Установка антенн на крышах

[UB3ABU]

А так именно и обстоят дела в реальной жизни, и не иначе ... примеров могу привезти много, то как именно собственники МКД злоупотребляют ЖК РФ в плане ст.36-44 ... в интернете довольно много прецедентов ... потрудитесь и поймете реалии жизни ...

Да, фильм "Гараж" Рязанова в натуре. "Мы правы, мы из большинства".

Добавлено через 3 минуты

Еще был сюжет, коммерсанту продали 12 лет назад подвал, весть, и вот теперь жильцы ~350 квартир решили его вернуть обратно, и без платно и вернули ... так же толпой.

а вот вопрос на засыпку - если вся Москва соберется и попросит коммерсантов съехать из Москвы - ведь не уедут? А еще лучше собраться и сказать вот , с сегодняшнего дня ставка по кредитам нулевая - налоги самим себе установить и прочее. Кстати, как рынки закрывать так Префектура и Управа а как антенны снимать так жители все решают...

[R9AD]

а вот вопрос на засыпку - если вся Москва соберется и попросит коммерсантов съехать из Москвы - ведь не уедут? А еще лучше собраться и сказать вот , с сегодняшнего дня ставка по кредитам нулевая - налоги самим себе установить и прочее. Кстати, как рынки закрывать так Префектура и Управа а как антенны снимать так жители все решают..

Думаю все возможно, я веть эти примеры не из пальца высосал, полазте по ютюбу ... на других форумах не про радио ...
Лабораторию Роспотребнадзора выселили в прошлом году, где то под Екатеринбургом ... или даже в самом Екатеринбурге это произошло.
Так что вся власть у народа ! прям СССР
Еще знаю как законными методами побороть в одиночку радиолюбителя ... пока не буду об этом но прецедент уже был.
Способ простой и законный, через суд и срабатывает 100% железобетонно.!
Так что любого можно заставить снять, демонтировать не только антенны но радиостанцию даже убрать из МЖД ... да хоть откуда, при этом в рамках законодательства РФ.
И останется радиолюбитель только с бумажками ...

[UB3ABU]

Так что вся власть у народа ! прям СССР

В СССР ее у народа тоже не было. так, одна показуха. Вот пример, был референдум по сохранению СССР - и что? нет его больше. А проголосовало за сохранение 80% населения. Народ как в СССР ничего не решал - теже выборы - одна видимость, так и сейчас ничего не решает - тоже видимость - одна партия ЕР, по сути захват кланами власти и удержание ее. Если власти надо - проводит опрос - а что так по факту - кто за и против проголосовал - никто не знает. И власть крутит результатами как хочет. Не удивительно что Кадыров обещает голосовать за Медведева и ЕР аж 110% обещает.

[R9AD]

В СССР ее у народа тоже не было. так, одна показуха. Вот пример, был референдум по сохранению СССР - и что? нет его больше. А проголосовало за сохранение 80% населения. Народ как в СССР ничего не решал - теже выборы - одна видимость, так и сейчас ничего не решает - тоже видимость - одна партия ЕР, по сути захват кланами власти и удержание ее. Если власти надо - проводит опрос - а что так по факту - кто за и против проголосовал - никто не знает. И власть крутит результатами как хочет. Не удивительно что Кадыров обещает голосовать за Медведева и ЕР аж 110% обещает.

Да я не говорю о политике, тут без спорно, власть все сделает чтоб удержать ее ... я о другом, о местном уровне ...
Вы на досуге подумайте, постав те себя на место того жильца что взялся побороть в рамках законодательства РФ соседа-радиолюбителя, как обойти тот же СанПин ... где разрешается 100Вт и тд. - зная чем и как будет апеллировать радиолюбитель, найдите слабые места ... так сказать виртуальный судебный процесс, если вы юрист или хорошо так владеете законодательством ... думаю не сложно будет догадаться.

[RV4LX]

Если наши права по Конституции одинаковы, почему я должен исполнять их решение?

А почему они обязаны терпеть Ваши хотелки? Поставьте себя на их место.
Представьте ситуацию:
В общем подьезде проживают :
Голубятник.
Юная пианистка.
И Вы.
Голуби постоянно обгаживают соседское белье, вывешиваемое для сушки на балконе.
Юное дарование донимает с утра до вечера своими аккордами.
Вы не даете посмотреть любимый сериал соседям, добавляя в TV морзянку.
И все перед законом равны. И каждый считает себя правым.
-Мало ли голубей летает - не...это не мои.
-А я репетирую до 23.00. Имею право.
-Да у меня куча справок от всех контор. Нет у вас помех. Выбросте свой китайский телек.
Куда бедному крестьянину податься? В управляющую компанию.
Резюме:
Голубятни нет.
Пианино продано.
Антенное хозяйство демонтировано.
В Багдаде все спокойно...

[RA3DQP]

возможно ли вообще сделать проект на самодельную антенну?

Александр, прошу прощения, сразу не ответил, а потом просто забыл. По словам самого проектанта цена проекта - от 10 тысяч рублей. Если Вам интересно, то, наверное, удобнее пообщаться с ним напрямую, чтобы мне не быть "испорченным телефоном". Пишите мне Ваш электрический адрес, отправлю Вам инфо.
Потом Вы пишете про самодельную антенну - почему бы и нет? Железки, провода, трубки те же самые, все материалы имеют сертификаты годности и пр. Никто и спрашивать не будет, важен ведь проект установки антенны на крыше, а не сама антенна: её тип, внешний вид и пр.

[UB3ABU]

А почему они обязаны терпеть Ваши хотелки? Поставьте себя на их место.

если права одинаковы, почему я должен от них отказываться?

[RV4LX]

если права одинаковы, почему я должен от них отказываться?

Придется отказаться в угоду мнения большинства. Так как крыша - это обшественная собственность.
Представим еще ситуацию:
Вы простились с крышей и приняли решение привязать конец диполя к своему балкону. Вроде бы частная собственность, никто не должен предьявить претензии.
Нет. Придет соседка и скажет: Уберите вашу проволоку над двориком. Вдруг оторвется и покалечит моего ребенка.
И будет права. Потому что прилегающая территория - тоже совместная собственность ТСЖ.

[UA2FP]

Вы свободно можете пользоваться своим правом до одного предела: как только ваше личное право столкнется с правом других граждан. И вам элементарно докажут, что крыша не является аэродромом, площадкой для загара, местом для сушки белья или голубятни, мачтовым полем. У остальных граждан есть право на экологию, тишину, крышу без протечек служащую нормативный срок. Вы не догадываетесь, что ваша стройка и подстройка антенн как минимум НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ срок эксплуатации крыши? А тут сплошь и рядом перлы: попытки получить право ставить Любую антенну на ЛЮБУЮ крышу: черепичную, двух скатную шиферную, много-кратно прогнившую многослойную рубероидную. Или такой перл: нам разрешили 100 Втт. Санитарный надзор контролирует НЕ МОЩНОСТЬ передатчика, а НАПРЯЖЕНОСТЬ поля в жилье. А это разные вещи. У кого то, при высоте мачты 20м и 1 киловатт соответствует санитарным нормам, а у кого то 10 Вт и "веревка LW" в 5 метрах от окна соседа превысит санитарные нормы. Единого закона на все случаи жизни не будет. Заставят в будущем делать проект антенны с учетом строительной экспертизы конкретного здания, профессионально вести монтаж (обслуживать мачты), а не по книжке Ротхаммеля методом проб и ошибок любителей. И не дадут безответственно экспериментировать: упадет- не упадет, повредит- не повредит. Будет электромагнитное поле соответствовать санитарным нормам или нет. Даже более того: имеете ли вы право укоротить жизнь соседа на 1 минуту при соблюдении санитарных норм? Пока сотовые монстры с миллиардными бюджетами и НИИ вопрос подобный не решили. У Шведов гораздо более развиты правовые отношения, но шведский муниципалитет (объединяющий порой несколько деревень) законным образом запрещает строительство общегосударственной дороги или АЭС, которая портит вид из дома, снижает стоимость домов, отпугивает туристов. И никакие уговоры о нормах, высоких экологических стандартах не помогают. Помогают деньги и огромные из гос. бюджета. Так что вопрос не простой.

[UB3ABU]

Придется отказаться в угоду мнения большинства.

Тогда нет шансов получается на установку антенн, раз большинство все решает. Только можно задать один вопрос - более глобальный - а вот если экология вокруг Москвы портится, может ли большинство решить что пора вывести все промышленные предприятия за город - поскольку это портит экологию города, растет кол-во легочных заболеваний, болеют дети и т.д.? Может ли большинство сказать что нужно ограничить экономический рост по той же причине? Могут ли жители муниципалитета указать властям что строить а что нет на свободном месте ? И наконец, может ли большинство населения указать, что делать власти, а что нет? Ведь и ЖК разрабатывался как самые общие правила использования ЖФ и МКД в том числе и на случай передачи таких домов ТСЖ, посредством создания кондоминиумов. И власть всеми силами заманивает население и собственников в них. Но народ не верит, потому как одно дело ходить и проверять что делается а что нет и штрафы выписывать за ненадлежащее содержание дома и другое дело, когда из бюджета надо выделять деньги на содержание дома и самому же эти штрафы выписывать. Тут активность сразу на нет сойдет. Поэтому, я понимаю что сейчас у нас такие законы, а завтра будут другие и в том числе изменится и ЖК. Наверняка по нему уже достаточно всяких казусных ситуаций. Тоже самое касается ЗоС. Ну не помогает оно никак радиолюбителю. Но если возникают конфликты, то их надо разрешать посредством принятия общих правил, потому как извести можно любую категорию граждан. Взять тех же автолюбителей. Никто ведь не заявляет что машины у дома портят внешний вид, или экологию это мелочь, для нас гораздо более актуальны пробки на дорогах и на это дело тратятся огроные деньги. На эти деньги можно было бы все Подмосковье застроить одноэтажными домами и проблем бы не было, но нет. И население никто не спрашивает. Делают так как считают нужным. Про опросы я уже писал ниже. Так вот, никто ведь не заявляет, нафига нам столько машин в Москве - давайте оставим только малотоннажные коммерческие грузовики и общественный транспорт + транспорт служб. И я совсем не уверен, что если бы проводился референдум по этому поводу, то народ высказался однозначно за авто, тем более что есть альтернатива - расселение Москвы, при этом и авто можно иметь хоть 2 хоть 3 на семью и пробок не будет. так что если мы будем ешать все вопросы только основываясь на мнении большинства, то я не уверен что это будет положительно с точки зрения экономики процессов, и тем более это негативно будет сказываться на политических процессах.

[RV4LX]

Только можно задать один вопрос - более глобальный - а вот если экология вокруг Москвы портится,

Дмитрий, Вы - конкретный человек, которому соседи могут задать вопросы и выкатить проблемы по Вашей антенне. А дальнейшие Ваши рассуждения - не по адресу. Куда их адресовать - Вы знаете. Я такой же радиолюбитель, как и Вы. Просто стараюсь смотреть на вещи обьективно без розовых очков.

[UA3RGF]

4. Радиолюбителю никто ничего не должен, он решает все свои проблемы самостоятельно.

? ? ?
А остальное ВЕРНО !

[RA3DQP]

нет шансов получается на установку антенн

Дмитрий, так всё-таки, Вы пробовали действовать по ПП-330 или это Вам неинтересно (или не нужно)?

[RN3AMR]

Что по сообщениям которые читаю на других форумах, таких стихийных вече все становится все больше ... и лишаются наши коллеги антенн простоявших почти по два десятка лет ... суть таких вече - то что по их конституции низзя, и им плевать на все ... их много!, а радиолюбитель как правило в один ... так и переломают нас и будет как и идет уже ...

Про решение такого Вече все описано в ЖК. Как собирать, что имеют и что не имеют право. Как поступать если Вече сказало низзя. Вече должно четко аргументировать своё это НИЗЗЯ, иначе это просто ка в детском саду ХОЧУНЕХОЧУ. В суде не пройдет.

Андрей, Вы приведите документ где написано, что РЭС - это не только .. но и ...

Вопрос для 4 категории : состав РЭС.

Чем жители от собственников отличаются? тем что могут заставить Управу отдать им квартиры из муниципаьной собственности в частную бесплатно что ли? То же будет решение принято на собрании. Управа будет думаю не в восторге, если дом новый.

1)Жители могут быть не собственники и собственники. Собственники имеют собственность, т.е. правом распоряжаться своей собственностью. Житель такого права может не иметь, если он не собственник (арендатор).
2) А приватизация на что? Кстати, насколько я помню она еще до 2012 года продлена (или ошибаюсь).
3) Какое решение? Продать все квартиры УК? Это будет уже не УК, а собственник.
4) Управе по барабану.

Управой УК было передано право распоряжаться МКД то есть право собственности на МКД - это мне подтвердила секретарь главы Управы Чертаново-Южное. В свою очередь, она на этот счет справилась у и.о.главы Управы. Так что не только обслуживание лежит на плечах УК.

Управой скорее всего было передано право управления МКД, но не распоряжаться. И право собственности не передавалось. Вы же ведь собственник, насколько я помню? Т.е. другими словами Управа взяла Вашу собственность и кому-то отдала, и даже у Вас не спросила? Ой! Долго им( и.о.Главе Управы Чертаново-Южное и директору УК) наблюдать "небо в клеточку" и белых медведей с видом на бескрайние просторы северного моря за такие "шутки" если на это есть оф. документ. Прокурор в восторге будет!

то как именно собственники МКД злоупотребляют ЖК РФ в плане ст.36-44

Не собственники, как раз чиновники

Способ простой и законный, через суд и срабатывает 100% железобетонно.!
Так что любого можно заставить снять, демонтировать не только антенны но радиостанцию даже убрать из МЖД ... да хоть откуда, при этом в рамках законодательства РФ.

И поставить антенны тоже. Если смогут доказать что эти антенны и пр. нарушают их законные права.

Резюме:
Голубятни нет.
Пианино продано.
Антенное хозяйство демонтировано.
В Багдаде все спокойно...

Дополню:
Отдавший такое распоряжение наблюдает "небо в клеточку".
Голубятня модернизируется в соколиный питомник.
Вместо пианино куплен рояль.
И установлено более современное АФУ на улучшеном АМУ.

Куда бедному крестьянину податься? В управляющую компанию.

Вот и ходят так бедные крестьяне куда не попадя и плачутся кому попало, хотя Законом четко определено путь и направление. Не, это не наш метод?

ЗЫ
Немног юмора для расслабления HiHi

-Мало ли голубей летает - не...это не мои.

А я любитель кроукиллинга...Подслеповат...Голубя от вороны не отличаю... Так цеж не твои...

-А я репетирую до 23.00. Имею право.

Живу этажом выше и очень люблю циклевать паркет... Второе Хобби... Имею я право на Хобби?

-Да у меня куча справок от всех контор. Нет у вас помех. Выбросте свой китайский телек.

Не хотел, но скажу :HomePlug Ethernet PowerLine ему в помощь при ловле DX и в контесте... Пущай на VoIP преходит.

[RV4LX]

ЗЫ
Немног юмора для расслабления HiHi

Андрей, смеюсь. Честное слово!
Но если б теория получила подтверждение на практике, цены этому бы не было. А пока мы приравниваемся к филателистам. Просто хобби. Отсюда и отношение к нам и выводы:
1-ый вариант:
Мобильная антенна, бензоагрегат.
За город, где нет помех и соседей.
И наслаждаемся хобби, как зимней рыбалкой.
Как рыбаки.
Только они удят рыбу, а мы - DX-ов.
Хотя одно другому не помеха.
2-й вариант:
Кооперируемся с городскими радиолюбителями.
Сообща покупаем "домик в деревне".
Ставим антенны и аппаратуру.
В викенд велкам.
FB DX!