Установка антенн на землях сельхозназначения

[UA3BZ]

Высота 42м не только для того, чтобы "лучше слышали", а и потому, что участок (и весь поселок) в лесу, ёлки по 25-30м вокруг стоят, плюс я еще и в низине, в итоге антенна едва выходит на уровень верхушек тех деревьев, которые стоят на подъеме по азимуту 45-70 градусов, благо до них уже метров 400.

Высота и размеры наших антенн нужны не для того, чтобы _нас_ "лучше слышали", а чтобы _мы_ смогли услышать маленькую яхту в далёком океане.

[UA3BZ]

Кто нибудь читал внимательно "Закон о связи"? Есть там упоминание радиолюбителей или радиолюбительской службы или как нибудь иначе? Читая по диагонали ничего не нашел.

Нет упоминания.
Когда готовился этот ЗоС, ещё в 90-х годах, я зашёл к зам.министра Н.С. Мардеру со своим проектом раздела про радиолюбительство. Он мне вежливо пояснил, что закон будет регулировать различные новые правовые и коммерческие отношения (между операторами связи, между операторами и пользователями, операторами и государством и т.п.). А радиолюбителям в ЗоС нет места.
"Не до вас. Решаются более серьёзные задачи. Если хотите, готовьте свой закон. По примеру существующих Законов "О пчеловодстве", "О северном оленеводстве" и др."
Говорилось вполне серьёзно.

[R7MU]

RX3APM, если ваша мачта 42метра падает, она попадает на соседскую территорию???
То, что вы там ее закрепили, как вы считаете крепко, это никого не интересует все должно быть подкреплено документами.
Мачта должна быть не капитальным строением (нужно доказать), а если по высоте 42м, она падает к соседям, 100% ее нужно будет укорачивать!

Но, для возведения хозяйственных строений не нужно получать разрешение на строительство, если эти постройки не используются для ведения предпринимательской деятельности. (Статья 51, часть 17 ГК) http://www.consultant.ru/document/co...7d6aebe1ccb6b/

...Во избежание конфликтных ситуаций с соседями при размещении таких построек следует соблюдать санитарные и противопожарные нормы.
Если начались такие разборки, то нужно трезво оценить ситуацию и обратиться к юристам... в последствии юридически-грамотно составить ответное письмо для администрации.
А вообще действительно нужен Федеральный закон "О радиолюбительстве"!!!

[RK3TD]

Сережа, сочувствую тебе в связи с появившейся ситуацией.
И самое дурацкое тут то, что нашего брата практически просто обидеть и уничтожить.
К сожалению с этими баранами из администрации придется теперь бороться их же методами.
Очень правильно тут уже отметили, что у тебя нет "объекта связи". Ты там проживаешь и это
антенна для радиолюбительства.
Наверно в ответе нужно включить "dumb"-режим и спокойно предоставить копии документов:
Радиолюбительскую лицензию, документы о регистрации РЭС.
Если такие имеются и привязаны к этому адресу - замечательно!
Поскольку (я лично так думаю) данные документы выдает организация, которая
имеет более высокий статус, нежели какая-то местечковая сельхоз-администрация..
Я бы еще вызвал за свой счет Санэпиднадзор и попросил бумагу об отсутствии
нарушений в части превышения норм ЭМИ РЧ.
Вот примерно с этих бы трех документов я начал свой ответ.

И еще:
В письме написано, что "правила не подразумевают под собой размещение амс..."
Очень забавная фраза, причем на нее они опираются как на основной аргумент...
Так вот:
Во-первых, "не подразумевается" не означает, что запрещено. Должно быть четко оговорено.
Во-вторых, а в этих правилах "подразумевается" нахождение на данных землях телевизоров,
канистр с бензином, хомячков, собак, автомобилей, вай-фай роутеров и прочего добра, которого
полно на каждом участке и в каждом доме?

Короче, мне кажется нужно начать с лицензии и регистрации РЭС по адресу. И пусть
они спросят ГРЧЦ и Роскомнадзор - как же так.. почему они не соблюдают правила вашей администрации.

[RX3APM]

RX3APM, если ваша мачта 42метра падает, она попадает на соседскую территорию???
То, что вы там ее закрепили, как вы считаете крепко, это никого не интересует все должно быть подкреплено документами.
Мачта должна быть не капитальным строением (нужно доказать), а если по высоте 42м, она падает к соседям, 100% ее нужно будет укорачивать!

Товарищ Царь, давайте без фантазий, всё-таки.
Мачта, как спичка плашмя во всю длину никогда не падает, это раз.
Вы лучше своё 100% утверждение обоснуйте чем-то документальным, я вам буду благодарен и учту в своем ответе чиновникам.

[R7MU]

В предыдущем посте, вам написали... на какой адрес зарегистрирована установка вашей радиостанции... ???
Какие фантазии... если не соберёте документы, придется вообще всё сносить...

//Мачта, как спичка плашмя во всю длину никогда не падает, это раз...
Кто это сказал??? Без эмоций... От себя добавлю, что такое письмо может прийти каждому из нас...
Мы вам советуем с чего начинать... обосновывают пусть юристы... а не дядьки на форумах...

[RX3APM]

Какие фантазии...

Я про то, что "если при высоте 42м падает к соседям, то её 100% надо будет укорачивать"

//Мачта, как спичка плашмя во всю длину никогда не падает, это раз...
Кто это сказал??? Без эмоций...

Это я вам говорю.
Я видел упавшие мачты.
Мою мачту держат 16 оттяжек, и они все одновременно не могут исчезнуть, позволив мачте ровненько упасть во всю длину.
Мачта всегда как-то складывается при падении.
И зачем мы вообще говорим на эту невеселую тему ?
Конкретно по теме надо написать ответ чиновникам, желательно со ссылками на правовые нормы.
Умозрительные заключения в качестве ответа не будут приняты.

[UD4A]

Ну в письме просто просьба предоставить документы.

А кто они такие, что-бы им что-то предоставлять? Много на себя берут.

Отнюдь не факт, что данная гос.структура имеет право требовать подобные документы

Это вообще не Гос, а муниципальная структура.

они в принципе имеют право осуществлять подобные "выездные проверки"

Имеют, только в пределах их компетенции. Радиолюбительство к ним не относится.

Я бы просто проигнорировал это письмо.

Совсем игнорировать не надо. Пришло письмо, надо отправить краткий, грамотный ответ.

[RX3APM]

А кто они такие, что-бы им что-то предоставлять? Много на себя берут.

В запросе упор сделан на нецелевое использование земли.
Они именно тот орган, который это контролирует (Это я так думаю)
То, что я радиолюбитель, и мачта радиолюбительская, они изначально не знали, и знать особо не хотят, это как раз и предстоит им растолковать, что это не коммерческая/промышленная радиовещательная вышка.

[UD4A]

То, что я радиолюбитель, и мачта радиолюбительская, они изначально не знали, и знать особо не хотят

Сергей, вот и напишите им кратко в письме. Со ссылкой на ФЗ о связи, РР МСЭ, Приказы Минкомсвязи и т.д.

[RA4DAR]

Вот и на меня наехали...

Предполагаю такой вариант развития событий.
В соответствии с Приказом Минкомсвязь России 2012г. №184

Сравнение Вашего АМУ с п.6.8 (ихнего приказа) и что «…подразумевает под собой - размещение объектов связи…»
См. Закон ФЗ о связи, статья 2. «Основные понятия….»
- сооружения связи – объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;
В соответствии с Законом города Москвы 2005г №14
- объекты инженерной инфраструктуры – система коммуникаций и объектов (далее идёт перечисление) и в том числе связи.
Так вот предполагаю, что одиноко стоящая мачта, ну никак не попадает под понятие «системы коммуникаций».
А это понятие – «подразумевает под собой…»
А вот как раз приказ 540 "подразумевает под собой" использование антенных сооружений радиовещания и теле в коммерческих целях.

[UD4A]

это как раз и предстоит им растолковать,

Еще вопросы:
1. Есть -ли зарегистрированные РЭС по данному адресу?
2. Есть-ли проектная и хоть какая -нибудь техническая документация на мачту и антенны?
Если этого нет, надо срочно делать.

[R1BET]

В запросе упор сделан на нецелевое использование земли.
Они именно тот орган, который это контролирует (Это я так думаю)
То, что я радиолюбитель, и мачта радиолюбительская, они изначально не знали, и знать особо не хотят, это как раз и предстоит им растолковать, что это не коммерческая/промышленная радиовещательная вышка.

На мой взгляд ситуация следующая, вы используете землю целевым образом - вы на ней построили объект кап. строительства - жилой дом и соответствующим образом его зарегистрировали. Мачта не является объектом кап.строительства и поэтому не требует разрешения на строительство и какого либо оформления как объект строительства.
Администрация в частности осуществляет муниципальный земельный контроль в том числе за целевым использованием земли, но надзор осуществляется федеральной службой реестра и картографии (по крайней мере совсем недавно еще было так). Поэтому муниципалы в принципе не могут выписать вам ни штраф ни предписание на устранение, максимум что они могут сделать документально зафиксировать факт нецелевого использования и передать эту информацию в федеральную службу реестра и т.д. Судя по письму и потому, что они с одной стороны ссылаются на якобы нарушение (хотя вот эти все "подразумевается" еще надо будет как-то обосновать если дойдет до суда) и при этом тут же запрашивают какие-то у вас разрешительные документы на мачту - они явно сами не понимают до конца ситуацию. Но при этом я все же очень сомневаюсь, что какое угодно аргументированное ответное письмо как-то может повлиять на ход этой истории.

P.S. Сколько ни сталкивался - всем плевать на радиолюбительство и радиолюбителькие бумажки (лицензии, свидетельства о регистрации т.д., письма от СРР, билет и т.д. и т.п.). Юридически это в рамках данного вопроса все ничтожно.

[R7MU]

Почитайте тут http://www.cqham.ru/forum/archive/in...p/t-30285.html
Постараюсь уточнить в ближайшее время (завтра) по высоте мачты и сообщу.

[RX3APM]

Администрация в частности осуществляет муниципальный земельный контроль в том числе за целевым использованием земли, но надзор осуществляется федеральной службой реестра и картографии (по крайней мере совсем недавно еще было так). Поэтому муниципалы в принципе не могут выписать вам ни штраф ни предписание на устранение, максимум что они могут сделать документально зафиксировать факт нецелевого использования и передать эту информацию в федеральную службы реестра и т.д.

Очень ценная информация.
Вы уверены в том, что они не могут выписать предписание ?
Они уже намекали мне на это в устной беседе.