Like Tree17114Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #19816
    Silent Key
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    69
    Сообщений
    729
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от UR5WCA Посмотреть сообщение
    провел пару десятков QSO на разных диапазонах - явное увеличение чувствительности.
    Уровень -26, декодируется без проблем.
    Нет никакой связи с увеличением чувствительности и рапортом -26. Чувствительность у всех программ на уровне -30дб. Все декодированные сигналы имеют ограничение по уровню при выводе на дисплей. Так WSJTX все сигналы в АР с уровнем ниже -24дб выводит как -24дб, MSHV соответственно -25дб а в JTDX Игорь установил вывод на уровне -26дб. Без труда можно сделать и -30дб только будет ли это соответствовать нормам? Я ниже приводил картинку где MSHV декодировала -29дб при уровне вывода на экран -30дб. Кто разбирается посмотрите исходные коды в декодерах программ и вам станет понятно!
    Т.е. в JTDX все принятые сигналы в интервале уровней от -26 до -30дб будут на экране вам выводиться как -26дб.

  2. #19817
    Silent Key
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    69
    Сообщений
    729
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от R6LCF Посмотреть сообщение
    Понятно что версия JTDX rс139_9.То что требуется.(это наиболее заметно в плохих условиях приема ,когда станций по минимуму,разница заметна в реальных условиях и не обязательно на длинных трассах)
    Может быть это так на КВ но на УКВ при расщеплении фазы сигналов (эффект доплера) JTDX пропускает декоды относительно WSJTX и MSHV особенно при уровнях сигналов менее -20дб. Каждая программа имеет свои особенности.

  3. #19818
    Standart Power Аватар для UR5WCA
    Регистрация
    06.06.2013
    Адрес
    Львов
    Возраст
    69
    Сообщений
    473
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    124
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    в JTDX все принятые сигналы в интервале уровней от -26 до -30дб будут на экране вам выводиться как -26дб.
    Неправда.
    Если в приемном окне уровень -30, тогда как?

  4. #19819
    Мастер - Ломастер Аватар для RX3ASP
    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    847
    Поблагодарили
    265
    Поблагодарил
    52
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    Может быть это так на КВ но на УКВ при расщеплении фазы сигналов (эффект доплера) JTDX пропускает декоды относительно WSJTX и MSHV особенно при уровнях сигналов менее -20дб. Каждая программа имеет свои особенности.
    Выложите сюда (а лучше в отдельную MSHV ветку) звуковые файлы живого УКВ эфира c Доплерами, джиттерами и прочими пакостями, чтобы можно было сравнивать особенности программ. По крайней мере на 6м больше декодов у JTDX.

  5. #19820
    QRPP
    Регистрация
    10.01.2019
    Сообщений
    1
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RW3DY Посмотреть сообщение
    Крайний раз.
    Вернемся к теме.
    проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMSK - работа с тестовым софтом

    MSHV в отдельную ветку.
    Разве MSHV не относитсья к WSJT-X моды как WSJT-X или JTDX? Здесь все читают и обсуждают работу на WSJT-X моды с всех тестовым софтом: WSJT-X, JTDX, MSHV и т.д.

    Хочу отметить что я сам не являюсь потребитель MSHV, но ради интереса я проверил CAT со сдвигом на FT-857 и FT-817 и у меня все заработало. Интерфейс у меня самодельны + китайский USB to COM.

  6. #19821
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,915
    Поблагодарили
    2176
    Поблагодарил
    998
    Цитата Сообщение от RX3ASP Посмотреть сообщение
    Выложите сюда (а лучше в отдельную MSHV ветку) звуковые файлы живого УКВ эфира c Доплерами, джиттерами и прочими пакостями, чтобы можно было сравнивать особенности программ. По крайней мере на 6м больше декодов у JTDX.
    А зачем это нужно? Работается на той программе, которая выполняет свои функции, на 6м через Es мы работаем на JTDX, через метеоры - на MSHV. Так уж исторически сложилось.
    Сезон короткий - плюс/минус 4 месяца и экспериментировать, сравнивать, каждую неделю версии переставлять контрпродуктивно, а вдруг зависнет, когда пытаешься сделать новый квадрат или страну, соответственно работается на том, что надежно и проверено.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  7. #19822
    Silent Key
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    69
    Сообщений
    729
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от RX3ASP Посмотреть сообщение
    файлы живого УКВ эфира c Доплерами, джиттерами и прочими пакостями, чтобы можно было сравнивать особенности программ. По крайней мере на 6м больше декодов у JTDX.
    Вы даже не понимаете что такое доплер а что джиттер. Если по простому то джиттер относится к техническим параметрам аппаратуры! А эффект доплера это изменение частоты на приемной стороне вследствие движения объекта переотражающего сигнал источника излучения. Из теории: чем больше скорость объекта, тем больше сдвиг частоты и чем выше частота то тоже больше сдвиг частоты! Что касается диапазона 6м то там как правило с нашими антеннами мы не видим доплер из-за небольшого сдвига частоты и малыми габаритами объекта переотражения из-за большой длины волны. В вашем случае на 6м вы можете принимать только сигналы при Es прохождении. При Es и обычном или канальном тропо не наблюдается расщепление фаз (на спектране это выглядит как 2-3 сигнала от одной станции которые идут с наклоном как будто у корреспондента плывет частота). При рассеивании сигнала в верхних слоях тропосферы (нужны хорошие антенны и большая мощность) это выглядит как расширение трека до 50%. Много еще зависит и от уровней прямого и отраженного сигнала!
    Вот по этому я неоднократно писал что JTDX только для КВ или Es и чистого тропо на УКВ что бывает очень редко. В данный момент 90% QSO на 144 и 432 проводятся в моде FT8 или FT4 c использованием отражения от самолетов. Чтобы это все понять нужно окунуться в эту среду и не сравнивать работу программ по работе на КВ.

  8. #19823
    Мастер - Ломастер Аватар для RX3ASP
    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    847
    Поблагодарили
    265
    Поблагодарил
    52
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    Вы даже не понимаете...
    Я правильно понимаю из этой лекции, что файла с отраженными от самолётов и пароходов джиттеродоплерами не будет?
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    как будто у корреспондента плывет частота
    Может у меня поэтому частота по 10Гц шагает?
    Цитата Сообщение от LZ4UX Посмотреть сообщение
    Интерфейс у меня самодельны + китайский USB to COM.
    Поздравляю, вам крупно повезло! Или вы знаете какую-то тайну танца с бубном? Поделитесь, страсть как хочется MSHV запустить!
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    А зачем это нужно? Работается на той программе, которая выполняет свои функции, на 6м через Es мы работаем на JTDX, через метеоры - на MSHV. Так уж исторически сложилось.
    Сезон короткий - плюс/минус 4 месяца и экспериментировать, сравнивать, каждую неделю версии переставлять контрпродуктивно, а вдруг зависнет, когда пытаешься сделать новый квадрат или страну, соответственно работается на том, что надежно и проверено.
    Сравнение займёт времени чуть больше, чем вы потратили на написание сего. А нужно это для здоровой конкуренции.

  9. #19824
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7823
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    Чувствительность у всех программ на уровне -30дб.
    Утверждение не соответствует действительности. Чтобы его проверить достаточно проиграть пакет звуковых файлов с соответствующим SNR созданных на симуляторе. Если программа не позволяет записывать и проигрывать звуковые файлы то декодеры в такой программе невозможно улучшить за исключением слепого заимствования кода из другой программы. Если в программе нет возможности проигрывать звуковые файлы то невозможно оценить чувствительность декодеров этой программы. Команда WSJT при создании WSJT-X также использует пакеты файлов с симулятора для достижения заданных порогов чувствительности. Последнее улушение чувствительности для сообщений повседневной работы в эфире в WSJT-X было сделано в версии 2.0.0 при переходе с протокола FT8v1 на FT8v2(декабрь 2018г.).
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    Все декодированные сигналы имеют ограничение по уровню при выводе на дисплей. Так WSJTX все сигналы в АР с уровнем ниже -24дб выводит как -24дб, MSHV соответственно -25дб а в JTDX Игорь установил вывод на уровне -26дб. Без труда можно сделать и -30дб только будет ли это соответствовать нормам? Я ниже приводил картинку где MSHV декодировала -29дб при уровне вывода на экран -30дб.
    Есть понятие сигнал/шум. Для -29дБ @ 2500Гц значение сигнал шум в полосе тона FT8 сигнала равно примерно -3дБ. Нет достоверного способа замерить уровень сигнала находящегося под шумом. Выводимые на экран значения ниже -26дБ являются фантазией сравнения мощности стороннего шума с мощностью сигнала, то есть не соответствующими действительности, потому что шум замеряется вне частотных бинов сигнала и не соответствует уровню и фазе шума наложенного на сам сигнал, а также потому что уровень сигнала в его частотном бине замеряется вместе с неизвестным уровнем/фазой шума.
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    Т.е. в JTDX все принятые сигналы в интервале уровней от -26 до -30дб будут на экране вам выводиться как -26дб.
    Причина выше, как и команда WSJT не вижу смысла выводить бредовые значения на экран.

  10. #19825
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7823
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от UR5WCA Посмотреть сообщение
    Неправда. Если в приемном окне уровень -30, тогда как?
    Так JTDX может показывать для JT65 сигналов где значение выводимого на экран SNR ограничено -30дБ.

  11. #19826
    Silent Key
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    69
    Сообщений
    729
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от RX3ASP Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю из этой лекции, что файла с отраженными от самолётов и пароходов джиттеродоплерами не будет?
    Нет неправильно! Вот свеженький файл с реального эфира 144.174 с эффектом доплера! Все треки это отраженки от самолета RA3DEM. На спектране хорошо видно как расщепляется фаза! Лично у меня JTDX 138 этот файл не декодирует. MSHV и WSJTX без вопросов!

    RA3DEM_FT8_190714_152215.WAV

  12. #19827
    Very High Power
    Регистрация
    28.11.2013
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,332
    Поблагодарили
    1355
    Поблагодарил
    497
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    Нет неправильно! Вот свеженький файл с реального эфира 144.174 с эффектом доплера! Все треки это отраженки от самолета RA3DEM. На спектране хорошо видно как расщепляется фаза! Лично у меня JTDX 138 этот файл не декодирует. MSHV и WSJTX без вопросов!

    RA3DEM_FT8_190714_152215.WAV
    Декодирует без проблем
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.png 
Просмотров:	26 
Размер:	273.8 Кб 
ID:	236658

  13. #19828
    Low Power
    Регистрация
    05.03.2017
    Возраст
    52
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    21
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от EU1FQ Посмотреть сообщение
    Декодирует без проблем
    JTDX v2.0.1-rc138
    FT8 Treads 1,Hint ON,FT8 wideband decoding Fast,
    Decoder sesitivity Use low thresholds.
    152215 -21 0.3 1440 ~ RC4LGH RA3DEM RR73

    WSJT-X v2.0.1-rc7 Decode Deep,Enable AP.
    152215 -18 0.3 1440 ~ RC4LGH RA3DEM RR73
    WSJT-X на Fast/Medium не декодирует.

    MSHV не установлена.

  14. #19829
    Мастер - Ломастер Аватар для RX3ASP
    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    847
    Поблагодарили
    265
    Поблагодарил
    52


    В разных комбинациях чувствительности декодера.

  15. #19830
    Silent Key
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    69
    Сообщений
    729
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от RX3ASP Посмотреть сообщение
    В разных комбинациях чувствительности декодера.
    При пролете самолетов 40-50 сек нет времени на перебор разных декодеров в JTDX. MSHV берет сразу без переборов! Попробуйте еще один файл.

    US8AR_FT8_190715_080630.WAV

Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика