Проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом - часть 2

[UA3DJY]

Спасибо. Т.е. ИМД3 трансивера на передачу на ширину спектра влиять не будет. А вот модуляция несущей паразитным фоном, шумом будет существенно расширять полосу. И получается в канале 3 кГц работающие передатчики создадут шум на уровне минус 70-80 дБ, это сигналы хороших передатчиков. А зона минус 70 есть 8 бит АЦП приемника.

Примерно -139дБм для хорошего предусилителя на КВ при соотношении сигнал/шум=1, динамический диапазон 8-битного АЦП около 42 дБ (биполярный размах около 48дБ), уровень без прижатия слабых сигналов в область ошибки дискретизации около -139+42=-97дБм, что соответствует примерно S4 показанию S-метра.

Далее начинается кручение ручки усиления ВЧ/ПЧ либо отрабатывание АРУ.

При использовании 16-бит АЦП порог появления проблем примерно -49 дБм, что соответствует примерно S9+25дБ на S-метре.
Хороший SDR адаптивно подключает/отключает предусилитель, что позволяет оперативно сместить пропускаемый динамический диапазон сигналов(разница в коэффициенте усиления ощутимо превышает получаемый за счет предусилителя выигрыш сигнал/шум для слабых сигналов).

Конечно все эти расчеты корректирует приходящий с антенны шум, но у меня были антенны (не эквивалент нагрузки ) для которых уровень собственного шума приемника на слух ощутимо превышал уровень шума приходящего с антенны.

[RZ3QS]

но у меня были антенны (не эквивалент нагрузки ) для которых уровень собственного шума приемника на слух ощутимо превышал уровень шума приходящего с антенны.

Многие об этом и мечтать не могут, о шуме минимальном с антенны.
Не все мне понятно в Вашем ответе, но видимо для этого нужна другая тема.
И последний на сегодня вопрос. На какое значение нужно выставить уровень шума с антенны для максимального декода слабой станции. На 10, 20, 30 дБ выше собственного шума приемника.

[UA9DK]

Проблема !
трансивер SunSDR2 dx, ESDR2 Связь по TCI с JTDX (C:\JTDX64\158\bin\jtdx.exe)
1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!
2 время от времени при приеме "замерзает ! водопад декодируемых станций (пока проверил на версии 158)

[RX1AG]

.... но у меня были антенны (не эквивалент нагрузки ) для которых уровень собственного шума приемника на слух ощутимо превышал уровень шума приходящего с антенны.

Просьба пояснить этот момент... как-то парадоксально...
Каким методами измеряли уровень собственного шума приемника и уровень шума с эфира? Непонятно...

[R6LCF]

Каким методами измеряли уровень собственного шума приемника и уровень шума с эфира

Я (измерениями это назвать нельзя) но приблизительно видно что и как.Преамп вкл.+10дб.
1) В антенное гнездо трансивера эквивалент 50Ом и смотрим ,а сколько там .....dbm. У меня на диапазоне 28МГц в этом случае -122dbm.Если эквивалент совсем без шнура ,будет чуть выше и лучше,но это особой роли не играет.
2) Подключаю антенну ,азимут (0) Север.Уровень шума -93,3 dbm.
Остальное сами.....

->Скрытый текст<-

[UA3DJY]

Michael W9MDB устранил сбой в работе CAT FTDX-3000, можно в JTDX 158 win64 заменить библиотеку libhamlib-4.dll для восстановления работы CAT FTDX-3000:

The FTDX-3000 problems have been resolved.
https://www.dropbox.com/s/7aejdv74nf...lib-4.dll?dl=0

Mike W9MDB

Для win32 сборка будет опубликована позднее на этом сайте N0NB SF.net developer page

[RX1AG]

Север.Уровень шума -93,3 dbm.

Из Вашего поста понятно, что уровни даны в минус -ДБ. Соответственно, все наоборот... Уровень шума на эквивалент принимается условно за нулевой. А относительный уровень шума эфира с антенной тогда равен 122-93= +25 ДБ. Если перевести дб в мкв то антенна и эфир шумят на s5-s6 единиц

[UA3DJY]

На какое значение нужно выставить уровень шума с антенны для максимального декода слабой станции. На 10, 20, 30 дБ выше собственного шума приемника.

Термометр в JTDX показывает пиковый уровень шума в полосе 2500 Гц, если привести обратно к полосе тона FT8 то соотношение сигнал/шум=1 (соотношение при котором JTDX еще способен декодировать сообщения RRR/73/RR73) будет соответствовать показанию термометра в 16-бит аудио версии примерно 30дБ.

Значит уровень шума (на частоте свободной от сигналов) подаваемый на JTDX версии 16-бит аудио не должен быть менее 30 дБ на термометре, иначе слабые(зашумленные) сигналы выйдут на ошибку дискретизации для цифрового потока 16-бит. С точки зрения декодера неважно это собственный шум приемника или шум приходящий с антенны или сумма их, уровень шума приходящий с антенны критичен с точки зрения пользователя.

Верхняя граница значений шума на термометре определяется динамическим диапазоном сигналов в тракте антенна..JTDX, то есть разностью уровень максимального сигнала - уровень шума. Если в SDR предусилитель коммутируется автоматически (функционал предотвращения перегрузки входа АЦП смещением диапазона сигналов) то динамический диапазон сигналов может меняться в зависимости от уровня сигналов на диапазоне.

[R6LCF]

Если перевести дб в мкв то антенна и эфир шумят на s5-s6 единиц

В момент измерения шум эфира с антенной направленной строго на Север был S6 баллов. это же хорошо видно на скринах. В логарифмических единицах(dbm) точнее и удобнее пользоваться.
В другое время измерения и на других направлениях(азимутах) уровень шумов будет другой.
P.S. Уровни смотрим на шкале S метра ,а не шкале водопада ,это иное.

[UA3DJY]

Проблема !
трансивер SunSDR2 dx, ESDR2 Связь по TCI с JTDX (C:\JTDX64\158\bin\jtdx.exe)
1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!
2 время от времени при приеме "замерзает ! водопад декодируемых станций (пока проверил на версии 158)

Первое может быть связано с настройкой частоты фильтра в программе ESDR, второе с загрузкой процессора либо загрузкой сетевого интерфейса либо с анализом входящих пакетов антивирусом. Если пакеты идут через роутер то последний может чудить.

Обе проблемы связаны с конфигурацией конкретного сетапа.

[R6LCF]

Если пакеты идут через роутер то последний может чудить.

В профильной теме по SunSDR2....возникали вопросы по ....примерно те же что и здесь. С подобным столкнулся много лет назад при установке и настройке первого SunSDR.... В течении пары недель решил вопрос кардинально. Была установлена отдельная сетевая карта только для трансивера. Все!

[RZ3QS]

Термометр в JTDX показывает пиковый уровень шума в полосе 2500 Гц, если привести обратно к полосе тона FT8 то соотношение сигнал/шум=1 (соотношение при котором JTDX еще способен декодировать сообщения RRR/73/RR73) будет соответствовать показанию термометра в 16-бит аудио версии примерно 30дБ.

Спасибо. Все стало на свои места, особенно когда провел небольшую практическую работу.
Теперь мне понятно, как Вы считаете динамический диапазон. Не совсем в обычном понимании.
Т.е. Вы берете 42 дБ для 8 бит АЦП, но при этом не добавляете 20-25 дБ в глубину шума, JTDX -20 дБ в полосе 3 кГц принимает легко.
И получается разница уровней для приема с 8 бит АЦП 60-65 дБ. Что я и вижу реально. Предполагаю, что такую динамику не имеют многие аналоговые трансиверы.
Четко видно две точки согласование уровней, антенна-трансивер, трансвер-JTDX. Не сделав правильно это согласование можно легко завернуть и с 16 бит АЦП трансивер.

[RC7LS]

ДЛЯ =UA9DK Проблема !

1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!

Может у вас включена функция (эмуляция на 1 VFO) в настройках РАДИО При ее включении так и будет

[ES1JA]

1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!

This is normal You used TX audio 740 Hz, with TCI always is used 1500 Hz tx audio for modulation.

[RJ7M]

Может у вас включена функция (эмуляция на 1 VFO) в настройках РАДИО При ее включении так и будет

Чтобы не создавать проблем окружающим - выключать не рекомендуется.