Проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом - часть 2

**RN9AZ** · 01.02.2022, 11:03

Сообщение от R6LCF

Я не поддерживаю ваше мнение о уровнях по приему. У меня нет аналогового сигнала. Для меня важнее рекомендации автора программы и автора TCI в программе, что и осуществляю довольно успешно.
P.S. Вам уже задавали вопрос о количестве декоров в один период ,покажите свое.(по максимуму) А также обязательно Lag=

Программа WSJT_X, а с неё и писалась JTDX. Была написана для УКВ диапазонов. Вот для УКВ Тейлор и делал изыскания и в том числе сигнал шум. А на КВ вроде пошла работа вот и прижилась. Что то делать дополнительно в программе K1JT не стал. А по сему все данные в рапортах и отношение сигнал шум верны только для УКВ диапазона. На КВ участках эти отношения иные. Их не кто не брал во внимание. А антенна ваша принимает весь спектор частот и полезного сигнала и сигнала помеха, то есть ту комбинацию частот что есть в эфире. Вот его и усиливает ваша приёмная аппаратура. И те сигналы что ниже помех в точке приёма просто теряются. Даже с супер пупер приёмником. На загруженном диапазоне, выключение АРУ у меня даёт потерю до 30% декодов. На трансивере Айком 760. Компенсируя потери приходится включать аттенюатор. А это приводит к потере слабых сигналов. И это на входе трансивера, до всех последующих каскадов. Без разницы что вы используете SDR или супер гетеродин. Не стоит людей вводить в заблуждение.

**RZ3QS** · 01.02.2022, 11:09

Сообщение от RN9AZ

На КВ участках эти отношения иные

Сообщение от RN9AZ

Не стоит людей вводить в заблуждение.

Не стоит. Отношения одинаковые. Это видно глазами и слышно ушами.

**R6LCF** · 01.02.2022, 11:20

Сообщение от RN9AZ

На загруженном диапазоне, выключение АРУ у меня даёт потерю до 30% декодов. На трансивере Айком 760. Компенсируя потери приходится включать аттенюатор. А это приводит к потере слабых сигналов.

Вы путаете "чемодан" по приему и SunSDR.......У нас нет АТТ ,а при изменении -20/-10/0/+10 изменяется только шумовая полочка ...и все.+10 это максимальный динамический диапазон.

**RZ3QS** · 01.02.2022, 11:28

Сообщение от R6LCF

+10 это максимальный динамический диапазон

А -20 минимальный. Напишите это производителям трансивера.

**UA3DJY** · 01.02.2022, 11:50

Сообщение от RZ3QS

Про АРУ все понятно. Можно и с ней, и даже нужно, только с пониманием.

АРУ компрессирует диапазон уровней сигналов, что снижает количество декодированных сигналов декодером. По этой причине, и если есть возможность, то с АРУ работать в FT8 не нужно.

Также отрабатывание АРУ создает шумовую ступеньку в начале интервала, эта ступенька ломает синхронизацию со слабыми сигналами. В JTDX есть компенсация этой ступеньки, в WSJT-X нет. Но даже с компенсацией шумовой ступеньки синхронизация декодера со слабыми сигналами хуже чем при выключенной АРУ.

**UN3G** · 01.02.2022, 11:52

В том бедламе и куче-мале, которые сейчас в FT8 на КВ, проблема не увидеть что-то слабое, а дозваться то, что видишь! (конечно я имею ввиду DX).

**R6LCF** · 01.02.2022, 11:59

Сообщение от RZ3QS

-20 минимальный. Напишите это производителям трансивера.

Ну вы пошли не туда. Это легко проверить и показать. Вижу что вы далеко не в курсе как и что в SunSDR.....
P.S. Вас же попросили показать количество декодированных станций в один период (по максимуму) при каком Lag=

**RZ3QS** · 01.02.2022, 12:02

Сообщение от UA3DJY

АРУ компрессирует диапазон уровней сигналов

Это когда включен УВЧ, ручка усиления ВЧ стоит на максимальном значении, а НЧ убрано.
Усиление ВЧ поджимаем, НЧ прибавляем, УВЧ (АТТ) по шуман с антенны, старт АРУ должен начаться на грани перегрузки всего канала.
Как то так.

**ES1JA** · 01.02.2022, 12:03

Сообщение от R6LCF

а при изменении -20/-10/0/+10 изменяется только шумовая полочка ...и все.+10 это максимальный динамический диапазон.

First part correct, only SNR affected, Sunsdr is like measuring device. Dynamic range does not change in general depending off ATT/Preamp, it just moving in scale.
for sunsdr jtdx users:
Set Preamp on +10dB, even 1kW station near is not to much for preamp enabled input. I can not imagine when ATT should be needed.
In every band set AGC OFF and set Agc value correctly depending your local environment, strongest received station should not overload audio input in jtdx.
using 32 bit audio version of jtdx is recommended (especially when You have quiet environment), 16 bit audio also works quite OK but there Agc value setting is much more critical.

**RN9AZ** · 01.02.2022, 12:04

Сообщение от UN3G

В том бедламе и куче-мале, которые сейчас в FT8 на КВ, проблема не увидеть что-то слабое, а дозваться то, что видишь! (конечно я имею ввиду DX).

Вы правы на 100%. Ни какая аппаратура не помогает.

**RZ3QS** · 01.02.2022, 12:11

Сообщение от ES1JA

Set Preamp on +10dB, even 1kW station near is not to much for preamp enabled input. I can not imagine when ATT should be needed.

Сказка.

**R6LCF** · 01.02.2022, 12:14

Сообщение от UN3G

а дозваться то, что видишь!

Мне всегда непонятно ,а зачем его видеть или не дай....слышать? Кликаем по нужному вам декодированному сигналу и работаем. Да его на панораме может быть и не видно вообще, ну и что. При правильно настроенной аппаратуре на панораму цифровой программы смотреть только в одном случае,чтобы при передаче не сесть на "голову" ближайшим станциям и все.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RZ3QS

Сказка.

P.S. Вас же попросили показать количество декодированных станций в один период (по максимуму) при каком Lag=......?

**UA3DJY** · 01.02.2022, 12:51

Сообщение от UN3G

В том бедламе и куче-мале, которые сейчас в FT8 на КВ, проблема не увидеть что-то слабое, а дозваться то, что видишь! (конечно я имею ввиду DX).

Преимущество в проведении QSO всегда будет у операторов с направленной антенной, как приемной так и передающей. А с хорошей направленной приемной антенной можно почти полностью подавить сигналы с мешающего континента либо его части.

Но есть и противоположное Вашему мнение: на ВЧ диапазонах на вертикал на крыше 17+ этажного здания всегда легко дозваться того кого слышишь, но трудно декодировать входящие вызовы от DX после передачи сообщения CQ.

**RZ3QS** · 01.02.2022, 13:03

Сообщение от R6LCF

Вам указал человек внедривший TCI в JTDX.

Каким боком человек связан с соседом мощностью 1 кВт. Читайте внимательно цитату мою.

Сообщение от R6LCF

Далеко вам до понимания работы SunSDR

Сообщение от R6LCF

Вас же попросили показать количество декодированных станций

Уже ответил ранее.

**UA3DJY** · 01.02.2022, 13:07

Сообщение от RZ3QS

Это когда включен УВЧ, ручка усиления ВЧ стоит на максимальном значении, а НЧ убрано.
Усиление ВЧ поджимаем, НЧ прибавляем, УВЧ (АТТ) по шуман с антенны, старт АРУ должен начаться на грани перегрузки всего канала.
Как то так.

Устал объяснять что все игры со смещенем диапазона сигналов по окну динамического диапазона приемного тракта ведут к потере слабых сигналов. Если необходим сквозной прием полосы 3 кГц FT8 диапазона без потери сигналов используйте приемник с 18..20-битным АЦП по ВЧ входу.

Мой последний пост на эту тему.