Страница 73 из 164 ПерваяПервая ... 236366676869707172737475767778798083123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,081 по 1,095 из 2452
Like Tree780Спасибо

Тема: Проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом - часть 2

  1. #1081
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от RZ3QS Посмотреть сообщение
    Спасибо. Т.е. ИМД3 трансивера на передачу на ширину спектра влиять не будет. А вот модуляция несущей паразитным фоном, шумом будет существенно расширять полосу. И получается в канале 3 кГц работающие передатчики создадут шум на уровне минус 70-80 дБ, это сигналы хороших передатчиков. А зона минус 70 есть 8 бит АЦП приемника.
    Примерно -139дБм для хорошего предусилителя на КВ при соотношении сигнал/шум=1, динамический диапазон 8-битного АЦП около 42 дБ (биполярный размах около 48дБ), уровень без прижатия слабых сигналов в область ошибки дискретизации около -139+42=-97дБм, что соответствует примерно S4 показанию S-метра.

    Далее начинается кручение ручки усиления ВЧ/ПЧ либо отрабатывание АРУ.

    При использовании 16-бит АЦП порог появления проблем примерно -49 дБм, что соответствует примерно S9+25дБ на S-метре.
    Хороший SDR адаптивно подключает/отключает предусилитель, что позволяет оперативно сместить пропускаемый динамический диапазон сигналов(разница в коэффициенте усиления ощутимо превышает получаемый за счет предусилителя выигрыш сигнал/шум для слабых сигналов).

    Конечно все эти расчеты корректирует приходящий с антенны шум, но у меня были антенны (не эквивалент нагрузки ) для которых уровень собственного шума приемника на слух ощутимо превышал уровень шума приходящего с антенны.

  2. #1082
    High Power
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    п.Воля
    Сообщений
    712
    Поблагодарили
    231
    Поблагодарил
    89
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    но у меня были антенны (не эквивалент нагрузки ) для которых уровень собственного шума приемника на слух ощутимо превышал уровень шума приходящего с антенны.
    Многие об этом и мечтать не могут, о шуме минимальном с антенны.
    Не все мне понятно в Вашем ответе, но видимо для этого нужна другая тема.
    И последний на сегодня вопрос. На какое значение нужно выставить уровень шума с антенны для максимального декода слабой станции. На 10, 20, 30 дБ выше собственного шума приемника.

  3. #1083
    Standart Power
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    74
    Сообщений
    138
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    142
    Проблема !
    трансивер SunSDR2 dx, ESDR2 Связь по TCI с JTDX (C:\JTDX64\158\bin\jtdx.exe)
    1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
    С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!
    2 время от времени при приеме "замерзает ! водопад декодируемых станций (пока проверил на версии 158)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ra6gw1.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	315.4 Кб 
ID:	318697Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rargw 2.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	186.1 Кб 
ID:	318698

  4. #1084
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,878
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2474
    Поблагодарил
    714
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    .... но у меня были антенны (не эквивалент нагрузки ) для которых уровень собственного шума приемника на слух ощутимо превышал уровень шума приходящего с антенны.
    Просьба пояснить этот момент... как-то парадоксально...
    Каким методами измеряли уровень собственного шума приемника и уровень шума с эфира? Непонятно...

  5. #1085
    Big Gun Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,034
    Поблагодарили
    1488
    Поблагодарил
    1096
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Каким методами измеряли уровень собственного шума приемника и уровень шума с эфира
    Я (измерениями это назвать нельзя) но приблизительно видно что и как.Преамп вкл.+10дб.
    1) В антенное гнездо трансивера эквивалент 50Ом и смотрим ,а сколько там .....dbm. У меня на диапазоне 28МГц в этом случае -122dbm.Если эквивалент совсем без шнура ,будет чуть выше и лучше,но это особой роли не играет.
    2) Подключаю антенну ,азимут (0) Север.Уровень шума -93,3 dbm.
    Остальное сами.....


  6. #1086
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Michael W9MDB устранил сбой в работе CAT FTDX-3000, можно в JTDX 158 win64 заменить библиотеку libhamlib-4.dll для восстановления работы CAT FTDX-3000:

    The FTDX-3000 problems have been resolved.
    https://www.dropbox.com/s/7aejdv74nf...lib-4.dll?dl=0

    Mike W9MDB
    Для win32 сборка будет опубликована позднее на этом сайте N0NB SF.net developer page

  7. #1087
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,878
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2474
    Поблагодарил
    714
    Цитата Сообщение от R6LCF Посмотреть сообщение
    Север.Уровень шума -93,3 dbm.
    Из Вашего поста понятно, что уровни даны в минус -ДБ. Соответственно, все наоборот... Уровень шума на эквивалент принимается условно за нулевой. А относительный уровень шума эфира с антенной тогда равен 122-93= +25 ДБ. Если перевести дб в мкв то антенна и эфир шумят на s5-s6 единиц

  8. #1088
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от RZ3QS Посмотреть сообщение
    На какое значение нужно выставить уровень шума с антенны для максимального декода слабой станции. На 10, 20, 30 дБ выше собственного шума приемника.
    Термометр в JTDX показывает пиковый уровень шума в полосе 2500 Гц, если привести обратно к полосе тона FT8 то соотношение сигнал/шум=1 (соотношение при котором JTDX еще способен декодировать сообщения RRR/73/RR73) будет соответствовать показанию термометра в 16-бит аудио версии примерно 30дБ.

    Значит уровень шума (на частоте свободной от сигналов) подаваемый на JTDX версии 16-бит аудио не должен быть менее 30 дБ на термометре, иначе слабые(зашумленные) сигналы выйдут на ошибку дискретизации для цифрового потока 16-бит. С точки зрения декодера неважно это собственный шум приемника или шум приходящий с антенны или сумма их, уровень шума приходящий с антенны критичен с точки зрения пользователя.

    Верхняя граница значений шума на термометре определяется динамическим диапазоном сигналов в тракте антенна..JTDX, то есть разностью уровень максимального сигнала - уровень шума. Если в SDR предусилитель коммутируется автоматически (функционал предотвращения перегрузки входа АЦП смещением диапазона сигналов) то динамический диапазон сигналов может меняться в зависимости от уровня сигналов на диапазоне.

  9. #1089
    Big Gun Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,034
    Поблагодарили
    1488
    Поблагодарил
    1096
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Если перевести дб в мкв то антенна и эфир шумят на s5-s6 единиц
    В момент измерения шум эфира с антенной направленной строго на Север был S6 баллов. это же хорошо видно на скринах. В логарифмических единицах(dbm) точнее и удобнее пользоваться.
    В другое время измерения и на других направлениях(азимутах) уровень шумов будет другой.
    P.S. Уровни смотрим на шкале S метра ,а не шкале водопада ,это иное.

  10. #1090
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от UA9DK Посмотреть сообщение
    Проблема !
    трансивер SunSDR2 dx, ESDR2 Связь по TCI с JTDX (C:\JTDX64\158\bin\jtdx.exe)
    1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
    С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!
    2 время от времени при приеме "замерзает ! водопад декодируемых станций (пока проверил на версии 158)
    Первое может быть связано с настройкой частоты фильтра в программе ESDR, второе с загрузкой процессора либо загрузкой сетевого интерфейса либо с анализом входящих пакетов антивирусом. Если пакеты идут через роутер то последний может чудить.

    Обе проблемы связаны с конфигурацией конкретного сетапа.

  11. #1091
    Big Gun Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,034
    Поблагодарили
    1488
    Поблагодарил
    1096
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Если пакеты идут через роутер то последний может чудить.
    В профильной теме по SunSDR2....возникали вопросы по ....примерно те же что и здесь. С подобным столкнулся много лет назад при установке и настройке первого SunSDR.... В течении пары недель решил вопрос кардинально. Была установлена отдельная сетевая карта только для трансивера. Все!

  12. #1092
    High Power
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    п.Воля
    Сообщений
    712
    Поблагодарили
    231
    Поблагодарил
    89
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Термометр в JTDX показывает пиковый уровень шума в полосе 2500 Гц, если привести обратно к полосе тона FT8 то соотношение сигнал/шум=1 (соотношение при котором JTDX еще способен декодировать сообщения RRR/73/RR73) будет соответствовать показанию термометра в 16-бит аудио версии примерно 30дБ.
    Спасибо. Все стало на свои места, особенно когда провел небольшую практическую работу.
    Теперь мне понятно, как Вы считаете динамический диапазон. Не совсем в обычном понимании.
    Т.е. Вы берете 42 дБ для 8 бит АЦП, но при этом не добавляете 20-25 дБ в глубину шума, JTDX -20 дБ в полосе 3 кГц принимает легко.
    И получается разница уровней для приема с 8 бит АЦП 60-65 дБ. Что я и вижу реально. Предполагаю, что такую динамику не имеют многие аналоговые трансиверы.
    Четко видно две точки согласование уровней, антенна-трансивер, трансвер-JTDX. Не сделав правильно это согласование можно легко завернуть и с 16 бит АЦП трансивер.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD3_Osa_JTDX.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	678.7 Кб 
ID:	318729  

  13. #1093
    High Power Аватар для RC7LS
    Регистрация
    27.09.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Возраст
    61
    Сообщений
    569
    Поблагодарили
    121
    Поблагодарил
    196
    ДЛЯ =UA9DK Проблема !

    1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
    С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!

    Может у вас включена функция (эмуляция на 1 VFO) в настройках РАДИО При ее включении так и будет

  14. #1094
    Пользователь
    Регистрация
    27.10.2016
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    65
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    19
    Цитата Сообщение от UA9DK Посмотреть сообщение
    1 при переключении на передачу стала смещаться частота (прием 7074000 Гц передача 7073240 Гц) перезагрузка не помогает!
    С программой JTDX (C:\JTDX64\157\bin\jtdx.exe) также!
    This is normal You used TX audio 740 Hz, with TCI always is used 1500 Hz tx audio for modulation.

  15. #1095
    Very High Power Аватар для RJ7M
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    2,477
    Поблагодарили
    659
    Поблагодарил
    472
    Цитата Сообщение от RC7LS Посмотреть сообщение
    Может у вас включена функция (эмуляция на 1 VFO) в настройках РАДИО При ее включении так и будет
    Чтобы не создавать проблем окружающим - выключать не рекомендуется.

Похожие темы

  1. Лог от UR5EQF - часть 2
    от RW3VZ в разделе Лог UR5EQF
    Ответов: 1643
    Последнее сообщение: 27.03.2024, 07:03
  2. Ответов: 27811
    Последнее сообщение: 21.06.2021, 17:57
  3. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  4. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  5. Про автоматизацию дворников (часть 2)
    от Renzo в разделе Авторадио
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.11.2006, 11:20

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×