"Знак бесконечность", антенна Харченко 145 МГц.

[RZ6FE]

А ВЫ что знаете размеры коробочки?

Зачем на коробочки переходить? Моделируйте в удобных вам размерах и покажите 14 дБд от EU2AA (или 10 дБ на голом вибраторе "Харченко"). Вот и будет польза.

[RN6MT]

По моему здесь все уже запутались, давайте спокойно разберемся.
Владимир, вот Ваш пост.

Цитата Сообщение от EU2AA Посмотреть сообщение
3.Усиление такой антенны.... (в децибелах, по отношению к диполю). Без рефлектора - 7 dBd.
По "Ротхаммелю" эта антенна называется DL7KM.
Фактически её усиление на 3 дБ меньше

И я с Вами был согласен, пока не обратил внимание, что у антенны EU2AA 200 ом входного.Это навело на мысль, что рамки больше, чем волновые.Мы же не знаем размеров антенны.
Правда не обратил внимание, что дбд. Это конечно много.
И ссылку на графики Харченко привел не потому что я им доверяю полностью, но чтобы обозначить тенденцию, что усиление зигзага растет с увеличением периметра рамок.
А труды товарища Харченко я уважаю и к некоторым неточностям отношусь с пониманием. Поскольку не на словах знаю, как это тяжело достоверно измерить усиление антенны в дециметровом, а особенно в метровом диапазоне частот. А ведь Харченко в этом диапазоне и работал. И не было у него тогда никаких копьютеров, как у нас.

[RN6MT]

Зачем на коробочки переходить? Моделируйте в удобных вам размерах и покажите 14 дБд от EU2AA (или 10 дБ на голом вибраторе "Харченко"). Вот и будет польза.

Были бы размеры, смоделировал в CST.Дело в том, что подобный рефлектор может дать больше, чем 3дб добавки. Говорю может, потому, что не знаю размеров. Также не знаю кол-ва директоров.
А по одиночному элементу- 9.3дБи получилось. 10 дбд-это много. Не могу я к этим дбд привыкнуть сорри(
Это каку Вас в кармане 2 яблоко, а у меня одно. Так сколько у Вас яблок одно, или два? По отношению к моему- одно. Но фактически два. Так и дбд.

[UT3IM]

Сотбис и Кристи одновременно.... 6.... 10..... 14 !!!! Кто больше?
А хотите я расскажу: как простой диполь имеет УСИЛЕНИЕ ( как ві тут все говорите ) больше, чем у хорошо настроенной 3-х єлементной Яги? ДециБелл так на 20!
Вмощуйтесь рівненько й слухайте уважненько.
Конец 70-х. Все мы были "чуть" моложе и амбитнее. Мерялись киловаттами и элементами. В Союзных тестах ну никак нас звать не хотели. Отвечали с пол-тычка. Звать - ни в какую! И тут комуто в голову пришла идея. Вместо 3-х элементной Яги и 2-х квадратов на 40-е использовать ДИПОЛЬ на высоте .... ну чтоб пьяный не оборвал.
И шо вы себе думаете? Кругом шабат, а тут - четверг !!! UA3-и взвЫли !!! ( Правда ГУ5б там тоже была ). Два-три балла имели в виде бонуса легко.
А всех делов то - излучение ВВЕРХ вместо ВПЕРЕД. Канадсая и Американские области при этом звать уже не хотели.
Вот и все Децибеллы, малята. Они оказались КНД. Тут и сказке конец.

[RN6MT]

А всех делов то - излучение ВВЕРХ вместо ВПЕРЕД.

На уквтакое не проканает. Все, что вверх, то в космос

[UT3IM]

2 RN6MT
Правильно. Надо вначале определиться с терминами. Что такое "усиление" а что такое ДБИ. Как и чем их меряем !!!
Или обсуждаем газетные статьи? Или кривой ( и скажите, что это не так ) ДОСААФовский перевод книжки DM2ABK ? Нет излучения под малыми или большими углами на УКВ ? Ну - ну .... Как же тогда получается, что 5/8 лучше на дальних трассах и хуже на ближних , чем 1/4 ?

[RN6MT]

Растянули зиги аж в два раза,по габаритам, а выхлоп - пшик,
усиление вдвое меньше.обещаного Вами и Харченко.

Опять Вы свой мундир начищаете))))
По приведенным Вами графикам КНД волновых рамок-6.6дб. По моим расчетам-5.47 Разница конечно есть. Но небольшая. Намеряйте сами точнее потом будете критиковать. А в ммане легко конечно.
Идем дальше. Вам наверное известно, чтобы увеличить усиление антенны в два раза, нужно увеличить площадь излучения в два раза.Я увеличил больше, чем в два раза и плучил 9,3дБ. Та что я раздул?

[RZ6FE]

Были бы размеры, смоделировал в CST.Дело в том, что подобный рефлектор может дать больше, чем 3дб добавки. Говорю может, потому, что не знаю размеров. Также не знаю кол-ва директоров.

Опять размеры... Выбирайте частоту по вкусу и размеры соответственно.
Смотрите внимательно - http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/4316...ml#post1139375 и дальше EU2AA почитайте про 200 Ом и т. п. - http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/4316...ml#post1139386
Ясно же человек пишет - пара директоров. Рефлектор (подобный, П-образный) можно набором проводников изобразить. Это же не напильником пилить - модель однако.
И вперёд - к заветным 14 дБд!

[RA6FOO]

По приведенным Вами графикам КНД волновых рамок-6.6дб.

Это не мои, Ваши с Харченко графики показывают у обычных зигов 6,6 дБ.
Все знают, что у них и 3,5 дБ не наберется. Вы почему то этого не знаете.

Я увеличил больше, чем в два раза и плучил 9,3дБ. Та что я раздул?

Вы усиление в дБ от усиления в дБи можете отличить?
О фиксированной разнице между ними 2,15 дБ знаете?
Сомневаюсь. И при этом пытаетесь учить кого то.

Вы ничего не раздули, наоборот сдулись, ища в двух рамках Ваши 10 дБ
растягивая их донекуда, но безрезультатно. До Ваших с Харченко
"больше 10 дБ" так и не хватило ровно половины усиления.

[RN6MT]

Вы усиление в дБ от усиления в дБи можете отличить?

А Вы можете ДБ от ДБД отличить?
Покажите,где у Харченко усиление приводится в дбд
Через чур раздулись, смотрите не лопните.Самолюбие зашкаливает.

[RN6MT]

О фиксированной разнице между ними 2,15 дБ знаете?
Сомневаюсь. И при этом пытаетесь учить кого то.

Создается впечатление, что Вы только это и знаете.Вдолбили себе в голову, что дб=дбд

[RZ6FE]

Покажите, где у Харченко усиление приводится в дБд

В том-то и заключается лукавая неоднозначность в трудах Харченко.
Усиление антенны должно указываться только по отношению к изотропному излучателю (dBi) или к полуволновому диполю (dBd).
Изучите внимательно фрагмент таблицы:

[RN6MT]

В том-то и заключается лукавая неоднозначность в трудах Харченко.

Никакой неоднозначности. Возьмите любую проф. литературу по антеннам.Там везде указывается усиление в дби. Хотя пишется дб.Может, где и есть, но что-то не припомню.
Харченко тоже был профессионалом.Поэтому так и указывал.
У нас в НИИ про дбд никто никогда не вспоминает. Все формуляры, паспорта, измерения усиления антенн только в дби. Хотя пишется дб.
Использую несколько проф. антенных программ. Никаких там дбд нет.
ДБД распрострнено в радиолюбительской среде.
А в таблице,ну что там такого? Неужели это новость для Вас?

[RZ6FE]

У нас в НИИ про дбд никто никогда не вспоминает.

Началось... PRO-2 попёрло.
А у нас вашего НИИ никто не воспринимает только за то, что пишете дбд вместо дБд. НИИЧАВО .
И вообще - не можете остановиться - займитесь делом - http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/4316...ml#post1139899

А в таблице, ну что там такого? Неужели это новость для Вас?

Для вашего НИИ.

[RA6FOO]

Возьмите любую проф. литературу по антеннам.
Там везде указывается усиление в дби. Хотя пишется дб.
Харченко тоже был профессионалом.Поэтому так и указывал.

Айзенбергу до Харченко, как любителю до НИИ. Тоже от диполя считал.