ЕН антенна: миф или реальность?

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

...докладывай
...без катушек и миниатюрные и с высоким КПД
...лучше в отдельной теме

---

Алексей, докладываю, тема была :)
(ссылку не нашел, но Вы в ней участвовали)

Там я "раскопал" статьи от общества инженеров IEEE, но они были только на буржуйском языке и тема заглохла.
Напомню, речь шла о создании материалов с отрицательной эпсилон.
(это метаматерилы, являющиеся конструктивной ячеистой многослойкой, которая предполагалась к использованию в качестве покрытий сильно укороченных плоских антенн)
Теоретически выкладки, конструкция и модели в HFSS там приводились.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGK

Вы делаете очень скоропалительные выводы не разобравшись, к сожалению, с тем, что в данном случае ЭПОХА АНТЕНН ГЕРЦА скоро падёт,

---

Вы сначала в прошлом разберитесь, потом будете за светлое "завтра" лечить! С каким девайсом экспериментировал Герц !? Ничего не напоминает?
Герца вибратор / definition of Герца вибратор - диполь Герца, простейшая антенна, которой пользовался Ген

ГЕРЦА ВИБРАТОР

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Это даже любой школьник по курсу физики знает, что у антенны усиление зависит от площади раскрыва.

---

Каждый школьник знает, что такое "высказывание" относится только к антеннам апертурного типа.
Поэтому Вам предлагается (не навязчиво :)) освежить свои школьные познания.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGK

Опять вы про антенну Герца говорите. Это Емкостная антенна, а не антенна Герца.

---

Какая разница как вы назовете укороченный вертикал или диполь.
По физике процесса излучения антенны это всё будут укороченные антенны.
Хоть какие там будут катушки и конденсаторы это всё равно будет излучатель, укороченный.
КПД укороченного излучателя, хоть с катушками хоть с чёртом лысым, будет гораздо меньше, чем у полноразмерного.

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGK

Прилагаю к этому сообщению три патента для индивидуального ознакомления (один Т.Харта, два - отечественных), там описана и физика процессов и КПД.

---

Спасибо, это я уже читал.
Ничего нового и меняющего представление об ЕН антеннах там нет, и быть не может.

Я вас отлично понимаю, потратить уйму сил и времени на эту чушь и теперь получить никакой результат, это очень печально.
Патенты это хорошо, но истина дороже...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Какая разница как вы назовете укороченный вертикал или диполь.
По физике процесса излучения антенны это всё будут укороченные антенны.
Хоть какие там будут катушки и конденсаторы это всё равно будет излучатель, укороченный.
КПД укороченного излучателя, хоть с катушками хоть с чёртом лысым, будет гораздо меньше, чем у полноразмерного.
Спасибо, это я уже читал.
Ничего нового и меняющего представление об ЕН антеннах там нет, и быть не может.

---

При чём здесь укороченные традиционные антенны Герца?
Раз читали, то должны знать, как возникают обычные фундаментальные электромагнитные волны (не Hz-волны) в EH-антеннах и почему у них КПД высокий.

При излучении по фидерной линии, электрически согласованной с антенной, от передатчика подводится напряжение сигнала высокой частоты.
На резонансе между развернутыми в пространстве цилиндрическими обкладками емкостного элемента возникает переменное напряжение высокой частоты, в Q раз превышающее по величине входное напряжение (Q - добротность антенного контура). При этом вокруг цилиндров образуется сильное высокочастотное электрическое поле, изменение которого во времени индуцирует в окружающем пространстве вихревые токи смещения (Эйхенвальд А.А. Электричество, изд. пятое, М.-Л.: Государственное издательство, 1928, первое уравнение Максвелла), формирующие высокочастотное электромагнитное поле.

Некоторая часть токов смещения остается связанной со своим источником (Айзенберг Г.З. и др. Антенны УКВ. Часть 1.М.: Связь, 1977, стр.84) поскольку циркулирует по замкнутым контурам, в которых на части пути они носят характер токов проводимости (в проводнике) или токов поляризации (в диэлектрике). Связанным токам смещения соответствует связанная (реактивная) мощность, которая не излучается в пространство, а рассеивается в процессе периодического обмена энергией между емкостью и индуктивностью. Другая часть токов смещения (свободные токи смещения) теряет связь с источником и распространяется в окружающем пространстве. Свободным токам смещения соответствует излученная мощность. От величины соотношения между реактивной и излученной мощностями зависит величина коэффициента полезного действия антенны (при излучении).

В антенном контуре с раскрытым емкостным элементом связанная мощность оказывается минимальной, поэтому излученная мощность и КПД антенны будут наибольшими. Кроме того, на резонансе, когда реактивное сопротивление антенного контура минимально (в идеальном случае равно нулю), потери в антенне в основном будут определяться активным (омическим) сопротивлением катушки индуктивности.
Если она намотана медным проводом относительно большого сечения, а количество витков меньше некоторой предельной величины, то потери при излучении не превышают 10% и КПД антенны может достигать 90-95 процентов. В традиционных укороченных антеннах эта величина существенно меньше - 0,5-50 процентов в зависимости от частоты и конструктивного исполнения антенны.

Вот вам и почему КПД высокий.

Вложение 147140

Вложение 147141

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACM

Поэтому Вам предлагается (не навязчиво ) освежить свои школьные познания.

---

Предложение своё оставьте для школьников.
Моё образование после школы - радиоинженер.
И теория АФУ и лабораторные работы, и курсовые и дипломный проекты мне позволяют хорошо понимать антенны.

Если вы реально считаете, что КПД для ЕН антенны надо вычислять по другим законам физики, напишите.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Предложение своё оставьте для школьников

---

Сравнивал уровень знаний участников форума со школьниками не я, а Вы.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

И теория АФУ

---

Хотел повысить свой уровень познаний, но учебника по ТЕОРИИ АФУ не нашел.
И где ж Вы изучали эту "теорию", если не секрет?

Добавил.
Нашел только "парадоксы" теории АФУ :)
http://www.cqham.ru/forum/showthread...�рии-АФУ

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACM

Алексей, докладываю, тема была
(ссылку не нашел, но Вы в ней участвовали)
Там я "раскопал" статьи от общества инженеров IEEE, но они были только на буржуйском языке и тема заглохла.
Напомню, речь шла о создании материалов с отрицательной эпсилон.
(это метаматерилы, являющиеся конструктивной ячеистой многослойкой, которая предполагалась к использованию в качестве покрытий сильно укороченных плоских антенн)
Теоретически выкладки, конструкция и модели в HFSS там приводились.

---

...было дело, только вот в КВ-диапазоне, я не нашел применимости, а так , конечно же все это интересно
...вот только здесь разговор опять пошел про ЕН - технологии, а они мне в последнее время уже малоинтересны :)

http://www.lastmile.su/files/article...e_2036_557.pdf

...с уважением, Алексей

Цитата:

---

Сообщение от RN4HGK

Вот вам и почему КПД высокий.

---

Уже на границе дальней зоны от высокого КПД (в реактивной зоне) не осталось и следа! :)
Вот вам почему КПД ниже плинтуса: https://www.youtube.com/watch?v=Lj3ZUZ5OlGA
https://www.youtube.com/watch?v=RDKaZs0BLQE
https://www.youtube.com/watch?v=Lj3ZUZ5OlGA

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACM

Каждый школьник знает, что такое "высказывание" относится только к антеннам апертурного типа.
Поэтому Вам предлагается (не навязчиво ) освежить свои школьные познания.

---

Теримн "Площадь раскрыва" относится к любой антенне.
Она прямо пропорциональна КНД.который есть у любой антенны тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Теримн "Площадь раскрыва" относится к любой антенне.

---

Поверю, но при наличии такой фразы в учебнике :)
(именно в такой формулировке)

Цитата:

---

Сообщение от DF9VK

Уже на границе дальней зоны от высокого КПД (в реактивной зоне) не осталось и следа

---

Виктор, а если я решил плавить металл? :)
Отличный КПД получается!

RN4HGK

Меня совершенно не интересуют высосанные из пальца господином Коробейниковым необнаружимые HZ-волны. Это вы всё сами... а я уже большой мальчик. Меня интересует разница в силе приёма передатчика нагруженного на вертикал 1/4 волны и на "ЕН-антенну". Причём, обе должны стоять на почве и иметь минимальную длину фидера. Диапазон 20 метров, никаких корреспондентов с их рапортами. Мерить силу сигнала будем переносным анализатором спектра в точке равноудалённой от обеих антенн.

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACM

Виктор, а если я решил плавить металл?
Отличный КПД получается!

---

А то, Валерий ! В советском (тёмном) прошлом на нашем заводишке была ВЧ установка по "высадке головки пальца звена гусениц" на одной лампе ГУ5А. Палец пополам за пару секунд аж брызги металла в разные стороны!:)

RN4HGK

Приветствую Анатолий, а QSO, проведенные с помощью ЕН есть в активе?