Гипотеза работы ЕН антенны

[RV3MP]

Может, будет интересно?Сегодня провели опыт.
Диапазон 14МГц.Расстояние между нами 7км.
1.ЕН антенна на подоконнике.
2.диполь полуволновый,горизонтальный, расположен в комнате(в той же где ЕН) по диагонали,под потолком.
КСВ у обоих антенн в допуске.
Результат:
ЕН антенна - принимаю слабенько,но S метр молчит - 0 баллов.
Диполь - стабильно 7 баллов.
В принципе,примерно такого и ожидал,но очень хотелось проверить в реальности.
Возможно,сигнал от ЕН, сразу улетал мимо меня, в сторону "Южной Америки"...но слабо вериться...

[UB9FAN]

Нет, другой вывод следует. Прежде чем построить, например, подводную лодку, нормальный инженер строит её у себя в голове. И если в голове не получается, он изменяет какие-то параметры, производит вычисления, чтобы уложиться, грубо говоря, в закон Архимеда. И только потом лодка строится в металле.
Как отнеслись к инженеру, если бы он игнорировал проверенные временем законы и строил, как бог на душу положит? Плохо бы отнеслись, потому, что его лодка, скорее всего, утонула.
Теперь посмотрим, как некоторые радиолюбители относятся к постройке сенсационных антенн. Они игнорируют общеизвестные и многократно подтверждённые законы. В результате, их монстрики, хоть и не тонут, но дают весьма посредственные результаты, легко предсказуемые традиционными методами.
Зачем же всем бросаться строить ЕН, если и так имеется множество примеров их неадекватной работы? Чтобы иметь "право" критиковать?
Кстати, среди так презираемых вами "теоретиков" нашлось немало людей всё-таки потративших своё личное время и изготовивших ЕН. Только для того, чтобы убедиться, что они работают, как и было известно заранее. Спасибо им за это, они на практике убедились, что в ЕН на самом деле излучает. Добиться таких измерений от энтузиастов оказалось невозможно. И добиться благодарностей за наглядные видео и измерения - тоже.
Потому, что "не в коней корм" и потому, что, "кто не с нами, тот против нас", а "врагов" не благодарят. В лучшем случае, молчат втиснув зубы, если те оказываются правы.
А "теоретики" правы, захиревшая (во всемирном масштабе) эпопея с афёрой ЕН - очередное тому подтверждение.

А с чего вы взяли что любители ЕН антенн игнорируют какие то общеизвестные и признанные теории или постулаты.Из Умова-Пойтинга следует что Ризл=ЕН- что ЕН антенна излучает что-то другое?Есть небольшие расхождения как с ними так и максвеллом но надеюсь изучая теорию антенн вы обратили внимание что все расчеты и обоснования там приводятся применительно к дипольным и вибраторным излучателям т.е относительно длинным элементам. ЕН же антенна является излучателем ну скажу так- точечным или точнее щелевой антенной А тут несколько иные правила формирования излучения ЭМВ можете поинтересоваться.Что-же касается того что кто-то делал и сказал что эта туфта не может работать потому- что я не получил с неё что хотел вот даже видео как я это делал и измерял -простите великодушно мог бы поверить еслиб сам не переделал их больше полутора десятков причем разных и я давно не работаю с антеннами имеющими цилиндры.Хотя нет-если ваши единомышленники делали ЕН антенны СТАР -то верю время они потратили впустую получить с неё хороший результат не реально как впрочем с любойдругой типа ГП или американки к примеру.

[UB9FAN]

Может, будет интересно?Сегодня провели опыт.
Диапазон 14МГц.Расстояние между нами 7км.
1.ЕН антенна на подоконнике.
2.диполь полуволновый,горизонтальный, расположен в комнате(в той же где ЕН) по диагонали,под потолком.
КСВ у обоих антенн в допуске.
Результат:
ЕН антенна - принимаю слабенько,но S метр молчит - 0 баллов.
Диполь - стабильно 7 баллов.
В принципе,примерно такого и ожидал,но очень хотелось проверить в реальности.
Возможно,сигнал от ЕН, сразу улетал мимо меня, в сторону "Южной Америки"...но слабо вериться...

У ЕН антенны мертвая зона не менее четырехсот километров попробуйте связаться с корреспондентом которого слышите на ЕН.

[RV3MP]

У ЕН антенны мертвая зона не менее четырехсот километров попробуйте связаться с корреспондентом которого слышите на ЕН.

На прием, она тупит примерно так же.
Т.е. корреспондента которого на диполь слышно на 9 баллов,ЕН слышит на 2.
Ну и всё равно слабо вериться,что прям.... скачек, "густой и плотный", улетает минуя хоть какую то ближнюю зону.
Даже Яги, высоко поднятые,имеющие хороший лепесток и углы,не "пуляют" всё и сразу за горизонт,часть "падает" рядышком.

[DF9VK]

Хотя нет-если ваши единомышленники делали ЕН антенны СТАР -то верю время они потратили впустую получить с неё хороший результат не реально как впрочем с любойдругой типа ГП или американки к примеру.

Неправда (мягко говоря)! Вот пример - Юрий RK1AT. Ветку регулярно посещает. Эксплуатировал ЕН изготовленную UA1ACO "по схеме стар". Вполне приличные результаты ! Да, высота, да, длина кабеля делали своё дело. У крымского коллеги тоже все "по схеме стар". Послушайте его веб.сдр. Чуть (прим. 10-12дб) хуже диполя. А высота 6м. Так что не надо ля-ля! Они вас порвут как тузик грелку за такие слова.

У ЕН антенны мертвая зона не менее четырехсот километров.

Да-да! Уже в начале дальней зоны мертвее не бывает!

[UB9FAN]

На прием, она тупит примерно так же.
Т.е. корреспондента которого на диполь слышно на 9 баллов,ЕН слышит на 2.
Ну и всё равно слабо вериться,что прям.... скачек, "густой и плотный", улетает минуя хоть какую то ближнюю зону.
Даже Яги, высоко поднятые,имеющие хороший лепесток и углы,не "пуляют" всё и сразу за горизонт,часть "падает" рядышком.

У меня товарищь с первой категорией в 30 км на ЕН меня не слышит как и я его хотя на простой диполь или T2FD с обеих сторон работаем прекрасно.

[UB9FAN]

Неправда (мягко говоря)! Вот пример - Юрий RK1AT. Ветку регулярно посещает. Эксплуатировал ЕН изготовленную UA1ACO "по схеме стар". Вполне приличные результаты ! Да, высота, да, длина кабеля делали своё дело. У крымского коллеги тоже все "по схеме стар". Послушайте его веб.сдр. Чуть (прим. 10-12дб) хуже диполя. А высота 6м. Так что не надо ля-ля! Они вас порвут как тузик грелку за такие слова.

Да-да! Уже в начале дальней зоны мертвее не бывает!

Я говорю хороший результат а не как на штырь или веревку

[UA4HLQ]

У ЕН антенны мертвая зона не менее четырехсот километров попробуйте связаться с корреспондентом которого слышите на ЕН.

Весело с вами... Мёртвая зона начинается там, где кончается зона распространения "земной волны". А кончается там, где земли достигает отражённая от ионосферы радиоволна. Это азбука... Нет никаких предпосылок предполагать, что у ЕН дело обстоит иным образом, и что её земная волна быстро кончается, но зато уж пространственная... То есть, земная, конечно, быстро кончается, но только потому, что антенка без фидера больно мало излучает.

А с чего вы взяли что любители ЕН антенн игнорируют какие то общеизвестные и признанные теории или постулаты.

С того, что их игнорирует "теория" Харта. Она несовместима с теорией Максвелла, поэтому ЕН с коротеньким фидером на практике ничуть не "эквивалентна полноразмерному диполю или штырю", как бы Харт не утверждал обратное. А обязана, понимаете? если вы не держите Харта за лгуна.

Что такое полноразмерный штырь на 160 метров? Это почти уникальная DX-антенна, которыми обладают очень немногие DX-мены. Если бы Харт был прав, то штырь этот можно было заменить стоящей на земле 1 - 2-метровой конструкцией, да ещё и без противовесов. Отчего бы вам не завести такую антенку и не пополнить собой ряды ведущих мировых DX-менов на 160-и?
Не станете вы этого делать, поскольку в глубине души и вы отлично знаете, что не заработает... Вот и весь сказ!

[RV3MP]

Да ну...сказки какие то...
Прямо, весь сигнал,улетает за горизонт.... и в 7км уже глубочайшая мертвая зона...
Наверное,мне этого не понять.Лучше,как-нибудь, буду делать обыкновенные антенны.
Извините за беспокойство.

[UA4HLQ]

У меня товарищь с первой категорией в 30 км на ЕН меня не слышит как и я его хотя на простой диполь или T2FD с обеих сторон работаем прекрасно.

Это опыт вам нужно только правильно интерпретировать.

[DF9VK]

Я говорю хороший результат а не как на штырь или веревку

А вы у Юры RK1AT спросите, пусть он вам свой лог покажет, что на ЕН наковырял. Не то, что волосы, лысина дыбом встанет.!

[UB9FAN]

Весело с вами... Мёртвая зона начинается там, где кончается зона распространения "земной волны". А кончается там, где земли достигает отражённая от ионосферы радиоволна. Это азбука... Нет никаких предпосылок предполагать, что у ЕН дело обстоит иным образом.

С того, что их игнорирует "теория" Харта. Она несовместима с теорией Максвелла, поэтому ЕН с коротеньким фидером на практике ничуть не "эквивалентна полноразмерному диполю или штырю", как бы Харт не утверждал обратное. А обязана, понимаете? если вы не держите Харта за лгуна. Что такое полноразмерный штырь на 160 метров? Это почти уникальная DX-антенна, которыми обладают очень немногие DX-мены. Если бы Харт был прав, то его можно было заменить стоящей на земле 1 - 2-метровой конструкцией, да ещё и без противовесов. Отчего бы вам не завести такую антенку и не пополнить собой ряды ведущих мировых DX-менов на 160-и?
Не станете вы этого делать, поскольку в глубине души и вы отлично знаете, что не заработает... Вот и весь сказ!

Во первых Харта я не держу ни за кого потому как читал его мельком давно и не во всем с ним согласен более того я не вижу у него никакой теории во вторых я не работаю на диапазонах ниже 20метров а значит не имею необходимости ставить небоскребы из антенн. Что же касается мертвой зоны то она как раз такая какая доложна быть у антенны зенитного излучения.

[UA4HLQ]

А то, что она "зенитного излучения" вы где-то вычитали или сами умозаключили? Типа: "раз её не слышат ближайшие соседи, значит она всё в зенит излучает!" Только вот и низковесящий диполь, тоже, зенитного излучения, но на 30 км работать на него можно.
На самом деле - ЕН, как и любая короткая вертикалка, ничуть не зенитного излучения. Просто излучает настолько мало, что вдоль земли её сигнал быстро затухает, а пространственное излучение ещё худо-бедно до корреспондентов доходит.

я не работаю на диапазонах ниже 20метров

Это вам не повезло, иначе вы всё поняли бы с первой антенны.

[UB9FAN]

А вы у Юры RK1AT спросите, пусть он вам свой лог покажет, что на ЕН наковырял. Не то, что волосы, лысина дыбом встанет.!

В Питере еще и Виктор на ЕН антенну работает на двадцатке то-же прекрасные результаты- это значит что нет правил без исключения

[UB9FAN]

А то, что она "зенитного излучения" вы где-то вычитали или сами умозаключили? Типа: "раз её не слышат ближайшие соседи, значит она всё в зенит излучает!" Только вот и низковесящий диполь, тоже, зенитного излучения, но на 30 км работать на него можно.
На самом деле - ЕН, как и любая короткая вертикалка, ничуть не зенитного излучения. Просто излучает настолько мало, что вдоль земли её сигнал быстро затухает, а пространственное излучение ещё худо-бедно до корреспондентов доходит.

вопросом на вопрос -вычитали или сами умозаключили? Еще раз повторяю -это щелевая антенна со всеми вытекающими.