Гипотеза работы ЕН антенны

**RA9SVY** · 20.12.2014, 17:25

Сообщение от UR4III

увидеть ВИД

Для примера взял два коротких вертикала по 5 метров на 7 МГц. Один согласован бета-согласованием с КСВ близким к 1. Второй без согласования, низкое активное и высокое реактивное входное сопротивление. Старался масштабы делать равными.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 5 м на 7 МГц с СУ.JPG
Просмотров: 77
Размер: 77.9 Кб
ID: 130682

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Вертикал 5 метров на 7 МГц без СУ.JPG
Просмотров: 76
Размер: 75.5 Кб
ID: 130683

К теме "Гипотеза работы ЕН-антенны это напрямую не относится.

**UA3AEE** · 20.12.2014, 17:28

Сообщение от RU3ACM

А Вы не напомните, что показали эти измерения?

Юрий говорил,что полное совпадение во времени сигналов от
индуктивного и емкостного датчиков при близком расположении их
от антенны. ( Все формируется в ближнем поле. Постулат ЕН) 73

**RU3ACM** · 20.12.2014, 17:53

Сообщение от UA3AEE

Юрий говорил,что полное совпадение во времени сигналов от
индуктивного и емкостного датчиков

Спасибо, вспомнил.
Вспомнил даже про то, как я и Влад убеждали Юрия вычесть или добавить сдвиг фазы в 90 град в показания датчика H-поля.
Он нам не поверил

Экспериментально этот сдвиг фазы легко можно подтвердить с помощью обычного датчика тока и двухлучевого осциллографа.
Такой "эксперимент" я делал.

**RU3ACM** · 20.12.2014, 17:58

Сообщение от RA9SVY

Второй без согласования, низкое активное и высокое реактивное входное сопротивление.

Если идеально согласовать обе антенны и применить материал "без потерь", то площади токов будут одинаковы.

**RA9SVY** · 20.12.2014, 19:44

Если удлиняющую катушку разместить не у основания, а в середину, то площадь будет больше. Но индуктивность при этом увеличивается (читай - потери в катушке). При большой высоте будет затруднён доступ для настройки. Так что не всё однозначно. Но увеличивать КПД укороченной антенны можно и нужно!

**UA3AEE** · 20.12.2014, 20:12

Сообщение от RU3ACM

Экспериментально этот сдвиг фазы легко можно подтвердить с помощью обычного датчика тока и двухлучевого осциллографа.
Такой "эксперимент" я делал.

Вот тут главная афера (ошибка?) заокеанских идеологов ЕН !
А Вы уж тут поглубже pse вникните в этот клубок (я не говорю -конструкцию) !

**RU3ACM** · 20.12.2014, 20:20

Сообщение от UA3AEE

А Вы уж тут поглубже pse вникните в этот клубок (я не говорю -конструкцию) !

Дык, вникал

Если правильно понимать, что показывают датчики E и H, то сдвиг фаз около антенны составит 90 град.
И внешними "электротехническими цепями" этот сдвиг изменить не возможно.

**UA3AEE** · 20.12.2014, 20:53

Сообщение от RU3ACM

Если правильно понимать, что показывают датчики E и H, то сдвиг фаз около антенны составит 90 град.

А что нам говорит постулат и "измерения" ЕН-шников? У Юрия было
временное совпадение на экране осц. ОБОИХ сигналов! И это была
"изюмища" ЕН, ради этого и затевалось все! Юрий использовал для
этого остроумный датчик магн. поля,но ВСЕ ПОРТИЛА эта ,якобы,
"фазирующая" катушка и "заряженность" Юрия на результат!
Поэкспериментируйте с обыкновенным ФСС с слабой комбинированной
связью и Вам все прояснится! В роли "получателя" "совмещенного поля"
у Вас будет второй контур и слабо связанный с ним рег.прибор.
Пока с этой темы слиняю,занялся вплотную АПЧ " Репер" для ДИ-2 (1),
давно собирался. 73

**DF9VK** · 20.12.2014, 22:30

Сообщение от UA3AEE

И это была
"изюмища" ЕН, ради этого и затевалось все!

Дык вот она эта "изюмища", уже показывал :
Обыкновенное свойство колебательного контура - на частоте резонанса сдвиг фаз = 0. ( http://de.ifmo.ru/--books/electrotech/ac/ac_7.htm )
И чтобы приписывать это уникальности "ЕН", для начала хорошо бы "классическую" теорию знать!

**RU3ACM** · 20.12.2014, 22:55

Сообщение от DF9VK

Обыкновенное свойство колебательного контура - на частоте резонанса сдвиг фаз = 0.

Виктор, с помощью подобного опыта можно доказать, что в любой антенне нет сдвига фаз между током и напряжением

**DF9VK** · 20.12.2014, 23:04

Сообщение от RU3ACM

Виктор, с помощью подобного опыта можно доказать, что в любой антенне нет сдвига фаз между током и напряжением

А вы попробуйте проделать такое на длине провода равной четверти длины волны !

Ещё раз ролики показать ?

**UB9FAN** · 20.12.2014, 23:11

Ни как не уйметесь умники-крепко видимо ЕН ВАС шибанула.Предлагаю для успокоения и для того чтобы окончательно убедиться что ЕН антенна не работает провести такой эксперимент. Собираете ЕН антенну на любой удобный диапазон и такого же физического размера как ЕН ант. Граунд Плэйн Который загоняете на ту-же резонансную частоту что и ЕН антенну любым удобным способом. Проводите связи на обе антенны и по отзывам корреспондентов выносите окончательный вердикт .Я три с небольшим года назад подобный опыт провел. Благодарностей не надо. Спокойной ночи и удачного опыта. 73.