Гипотеза работы ЕН антенны

[UN7GZZ]

EH любит поле...
А в городе на балконе в центре микрорайона вешалка.....
Наводками убил входные диоды MFJ 269...

[UR5CBZ]

EH любит поле...

...и PSK31.

[RV3RF]

Я это писал вчера на другой ветке про антенну--
http://forum.qrz.ru/post735038-7.html
И это магнитная антенна и она работает, да это уже и не раз написано в солидных журналах. Ведь бывают в жизни обстоятельства пусть временные когда нет возможности поставить антенну
а в эфир хочется и такой вариант- конечно это не идеал -но даст возможность продолжить
любимое хобби.

[UR5VEB]

...и PSK31.

EH Антенна любит именно тех радиолюбителей, кто смог ее понять и укротить и независимо от моды работы...

[UA1ACO]

Добрый вечер,

...и PSK31.

(сарказм уместен видимо в форуме анекдотов... а не в техническом форуме, если есть серьезные мысли).
Нет, не так... Вы не правы (практика работы в эфире - рулит!), в ПЕРВУЮ очередь CW - это КЛАССИКА! ОСНОВА и НАЧАЛО радиосвязи!!! И НЕНПРЕДВЗЯТАЯ оценка "skimmer" это ПОДТВЕРЖДАЕТ!!! А потом уж и FM, AM, SSB, RTTY (кстати много связей на ЕН), кому как нравится...
Тут много говорили о переизлучении... да, согласен, ТРАВА переизлучает (грубая шутка но иначе нельзя), извините.
Так что ЕН любит - РАДИОСВЯЗЬ!!! и ТЕХ, кто ей пользуется, за неимением возможности поставить полноразмерную направленную, вращающуюся и т.д. антенну! В чем я полностью согласен с RV3RF и UTR5VEB!

73! С уважением, Vlad UA1ACO/1/qrp

[R9MAB]

Вижу только одно научное объяснение - штырь с удлиняющей катушкой. За счет толщины удается расширить полосу пропускания. Оценивал малую антенну длиной около полуметра на диапазон 80 метров в NEC-2 для MMANA, проигрывала полноразмерному диполю 20…30 дБ.
Для оценки эффективности малых антенн также достаточно поспрашивать любителей, которые хорошо идут, об их антеннах. Чаще всего отвечают или "яги на столько-то элементов" или "столько-то квадратов", вот и весь секрет.

[UA1ACO]

Добрый день,

Оценивал малую антенну длиной около полуметра на диапазон 80 метров в NEC-2 для MMANA, проигрывала полноразмерному диполю 20…30 дБ.

Полностью с вами согласен и об этом уже писано-переписано..., в NEC и MMANA все так и есть как вы пишите... но ПРАКТИКА испольования ЕН этого не подтвердает - в этом и весь вопрос?! В чем дело? почему ТЕОРЕТИЧЕСКИ -20/-30 dB, а на ПРАКТИКЕ (в опытах и в эфире) ПРЕВРАЩАЮТСЯ в 0 dB?
"Малые" антенны в классической интерпретации это одно (все одно - диполь), а ЕН получается, на практике, - другое. Вот в чем дело. Попробуйте практически. А кто и как отвечает... посмотрите мои свяи на QRPP с 1 ваттом и на ЕН в ПОЛЕ!, именно в ПОЛЕ, чтобы разговоры о ПЕРЕИЗЛУЧЕНИИ не поднимались, а то как заезженная пластинка... "переизлучают... переилучаеют..." надоела уже эта теоретическая чушь:
http://www.ehant.qrz.ru/exp_eh41.htm
http://www.ehant.qrz.ru/exp_eh41a.htm
http://qrp.ru/articles/54-qrp-storie...1aco-qrp-story
СПЕЦИАЛЬНО перешел на QRPP чтобы понять как объективно оценят "скиммеры"... и с какими антеннами отвечают? ... с РАЗНЫМИ! И с РАЗНЫМИ мощностями! А мнение, что отвечаю на ЕН, только те кто имеет Яги... думаю (практически ВИДНО!) - ошибочно. И никто не спорит, что Яги работают ЛУЧШЕ ЕН... Пробуйте ПРАКТИЧЕСКИ, мы же радиолюбители!
Да и WEBSDR об этом говорит: http://www.ehant.qrz.ru/exp_eh39.htm
А Вы говорите NEC и MMANA.... я тоже считал и в MMANe и NEC... так почему разница ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ и ПРАКТИЧЕСКАЯ?
Именно в этом вопрос?!
Как работает ЕН, я уже описывал в этом форуме... и почему такие результаты и такая разница, тоже писал... все сходится... думаю кто слышит и любит размышлять - услышит. Это МОЕ мнение, оно может не совпадать с другими.

С уваженем, Владимир UA1ACO/1/QRP

[RA6FOO]

А Вы говорите NEC и MMANA.... я тоже считал и в MMANe и NEC... так почему разница ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ и ПРАКТИЧЕСКАЯ?
Именно в этом вопрос?!
Как работает ЕН, я уже описывал в этом форуме... и почему такие результаты и такая разница, тоже писал... все сходится...
Это МОЕ мнение, оно может не совпадать с другими.

Давайте вместе подумаем. Приложите файлы с Вашими моделями.
Одно дело - мнение, другое - расчеты. Разница тоже существенная.

[RV3RF]

Да нет конечно, в более 50% на приеме работают не-- Яги-,
а обычные антенны а р/связь- проводится. И я так -же за вылож.
файлы с расчетами, и обдумать это.

[R9MAB]

Полностью с вами согласен и об этом уже писано-переписано..., в NEC и MMANA все так и есть как вы пишите... но ПРАКТИКА испольования ЕН этого не подтвердает - в этом и весь вопрос?! В чем дело? почему ТЕОРЕТИЧЕСКИ -20/-30 dB, а на ПРАКТИКЕ (в опытах и в эфире) ПРЕВРАЩАЮТСЯ в 0 dB?

Я смотрел Ваш сайт еще давно, и сейчас перечитал статью про работу с поля. У нас есть любители EH-антенн с большим практическим опытом. И четкая есть закономерность - пока на несколько метров не поднимут антенну (а лучше метров на 10) на мачте с кабелем, чуда не случается. Поэтому повторюсь - работает в данном случае кабель.
Вот если бы Вы 817-ый подняли на платформу вместе с батарейкой и антенной, без кабеля, тогда да, вопросов бы не было. Управлять можно телеграфным входом без проводов, чтобы вниз с платформы с трансивером и антенной ничего не шло.

[UN7GZZ]

И четкая есть закономерность - пока на несколько метров не поднимут антенну (а лучше метров на 10) на мачте с кабелем, чуда не случается. Поэтому повторюсь - работает в данном случае кабель.

Вы не правы, важна не высота а отсутсвие металл. предметов в зоне формироавания поля, кабель вовсе не причем , снова перечитайте все .....мои эксперементы с ЕН наталкиваю меня на мысль что за счет большой напряженности на концах столь короткой антенны , проверял приемиком teksum , создается виртуальное удлинение антенны..диполь на кухне тоже не будет работать))))
Одно я знаю точно очень много зависит от материала антенны, формы излучателей, диаметра и формы катушки и ее расположения .

[R9MAB]

Вы не правы, важна не высота а отсутсвие металл. предметов в зоне формироавания поля, кабель вовсе не причем , снова перечитайте все .....мои эксперементы с ЕН наталкиваю меня на мысль что за счет большой напряженности на концах столь короткой антенны , проверял приемиком teksum , создается виртуальное удлинение антенны..диполь на кухне тоже не будет работать))))
Одно я знаю точно очень много зависит от материала антенны, формы излучателей, диаметра и формы катушки и ее расположения .

Приемник teksum мне не известен, в личном пользовании есть Degen 1103 и Tecsun PL660, но это не приборы, а игрушки, в качестве приборов на работе использую Agilent, R&S, Bird и т.п., поэтому заранее Ваши эксперименты не вызывают доверия.

[RW4O]

важна не высота а отсутсвие металл. предметов в зоне формироавания поля, кабель вовсе не причем

Кабель снаружи и есть металлический предмет.

[UN7GZZ]

Я смотрел Ваш сайт еще давно, и сейчас перечитал статью про работу с поля

А вообще вы пробовали делать ПРАКТИЧЕСКИ ЕН антенну ? выложите фото !!!
а расчитывать в мане вы можете долго и упорно, жаль что маня не позволяет подключить ваши крутые приборы ))))))

Добавлено через 1 минуту

Кабель снаружи и есть металлический предмет.

сто раз писали на этом форуме про вариант включения передатчика на прямую к антене .
Вы что не читаете ?
А в общем все антенны подключенны кабелем...там мы про кабель не говорим,
как только антенны не видно )))) сразу кабель излучает....


она конечно капризна и в настройки и в работе..честно говорю на балконе не получается ее поселить, петлевые рулят, но на даче очень даже ничего в 2.5 метрах от земли

[ES1BA]

сто раз писали на этом форуме про вариант включения передатчика на прямую к антене .

На диапазоне 2м?