Страница 340 из 420 ПерваяПервая ... 240290330333334335336337338339340341342343344345346347350390 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,086 по 5,100 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #5086
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    73
    Сообщений
    227
    Поблагодарили
    42
    Поблагодарил
    4
    Поскольку тема называется "Гипотеза работы ЕН антенны", пора бы уже отделить саму гипотезу от ее практической реализации.
    А то уже почти 340 страниц базара, а более-менее толковой гипотезы так и не появилось. НЕ гипотезы, как работает эта х..ня из двух цилиндров с катушкой.
    А как работает и работает ли сам принцип - создание в области излучения раздельных излучателей Е и Н ближнего поля, излучающих в фазе во времени, повернутых на 90 градусов в пространстве друг относительно друга и имеющих отношение амплитуд напряженности равное 377?

    Торсионные поля и продольные электромагнитные волны не предлагать.

  2. #5087
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3167
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    А как работает и работает ли сам принцип - создание в области излучения раздельных излучателей Е и Н ближнего поля, излучающих в фазе во времени, повернутых на 90 градусов в пространстве друг относительно друга и
    ..вообще то принцип работает

    ..с уважением, Алексей
    Вложения Вложения

  3. #5088
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,726
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    492
    EW1CL, наверное, Вы это спрашивали: статья А.Гречихина в журнале "Радио" № 7 за 1986 год "Генератор поля для обучения пеленгования"? По сути, это первая реальная антенна с формированием синфазного электромагнитного поля в ближней зоне.

  4. #5089
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RV3SBS Serge Посмотреть сообщение
    Где согласование антенны и кабеля?
    Оно таки присутствует! Если бы его не было, я бы не смог вдуть в этот девайс 100 ватт мощности без ущерба выходному каскаду транссивера. А вы попробуйте это проделать, потом поделитесь результатом.

    Цитата Сообщение от UA1NAN Посмотреть сообщение
    ЕН антенна настраивается вначале на максимум излучения (поля) а уже потом согласуется с кабелем по минимуму КСВ. При таком подходе к настройке ЕН антенны эффектов с горящей неонкой вдоль кабеля не будет.
    Нет никакой "особой" настройки "ЕН"! Может быть вы расскажете методику настройки укороченных антенн?! Чем она отличается от того что вы тут пишете?
    Да и хрен с ней с неонкой! Это всего лишь индикатор напряженности поля, который имеет порог зажигания. Вы измерение распределения тока на внешней поверхности оплётки кабеля производили!? Нет! А почему? Не выгодно? Вот и ролики, при этом мощность в случае с эквивалентом - 100 ватт, а в случае с "ЕН" меньше 0,5 ватта :
    http://www.youtube.com/watch?v=-xxN9uVQVAw http://www.youtube.com/watch?v=2HZycvc_TUk
    При изменении длины кабеля менялась и сила сигнала в дальней зоне, на расстоянии 3 и примерно 1000 км на диапазоне 20м. А вот вносимые предметы в реактивную зону самой "ЕН" не оказывали ни малейшего влияния. Так, что являлось основным излучателем? И ещё, при изменении длины кабеля менялось и распределение тока, но он никуда не исчезал. Как впрочем и при одевании ферритовых защёлок на кабель. Защёлки нещадно грелись, хоть прикуривай, при любой длине кабеля и в любом месте. При нагревании феррит входил в насыщение и начинался неконтролируемый выбег точки с минимальным КСВ. Всё это на мощности больше 50 ватт. На QRP, ясное дело, этого не видно.

  5. #5090
    Standart Power
    Регистрация
    18.02.2013
    Возраст
    73
    Сообщений
    227
    Поблагодарили
    42
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ..вообще то принцип работает

    ..с уважением, Алексей
    К сожалению, принцип в таком виде ну никак не моделирует EH антенну.
    1. Модель должна работать в свободном пространстве.
    2. В модели должны быть два излучателя (один -Е-поля, второй - Н-поля).
    3. В модели должны быть два когерентных источника с регулируемыми амплитудой и фазой одного из них.
    4. Регулировкой амплитуды и фазы этого источника можно (или нельзя) добится такого режима, когда исчезнет ближняя зона (Е и Н станут синфазными, а соотношение амплитуд - 377).
    5. При этом будут (или не будут) наблюдаться предсказанные энтузиастами ЕН антенн резкое увеличение широкополосности, рост усиления и т.д.

  6. #5091
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3167
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    1. Модель должна работать в свободном пространстве.
    ...модель работает в свободном пространстве


    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    2. В модели должны быть два излучателя (один -Е-поля, второй - Н-поля).
    ...в модели два излучателя.
    1 - маленькая рамка - в ближней зоне магнитное поле H - с диаграммой вдоль плоскости рамки
    2 - большая рамка - в ближней зоне электрическое поле E - c диаграммой перпендикулярно плоскости рамки

    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    3. В модели должны быть два когерентных источника с регулируемыми амплитудой и фазой одного из них.
    ...возбудите отдельно обе рамки
    ...повращайте внутреннюю или внешнюю рамку , убедитесь в изменении диаграммы


    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    4. Регулировкой амплитуды и фазы этого источника можно (или нельзя) добится такого режима, когда исчезнет ближняя зона (Е и Н станут синфазными, а соотношение амплитуд - 377).
    ...ближняя зона (реактивная сдвиг 90 гр) есть всегда
    ...кстати и дальняя зона (синфазная) присутствует в ближней всегда, только уровни у них разные
    ...ближняя зона (реактивная) убывает быстрее чем 1\R, поэтому в дальней зоне есть только синфазная


    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    5. При этом будут (или не будут) наблюдаться предсказанные энтузиастами ЕН антенн резкое увеличение широкополосности, рост усиления и т.д.
    ...сравните отельно уровень большой рамки и малой, потом посмотрите в сумме - сумма больше уровня отдельно взятых рамок


    ...с уважением, Алексей

    PS: про 377 Ом, отдельный разговор.....если б жили в магнитной среде, то в ней волновое сопротивление было другое - меньше одного Ом и преимущество имела б магнитная составляющая, но живем мы в среде , где электрическая составляющая имеет выше уровень именно поэтому в модели возбуждаем магнитную рамку, чтоб возмущение электрической рамки было меньше.
    ...для чего это нужно?
    ...для того, чтобы складываемые поля имели один порядок, иначе б не получили ту диаграмму, которую имеем.

    PS PS: ..то что размеры отличаются от "ЕН-антенн", дак я про принцип, а не про "ЕН-антенны"

    PS PS PS

  7. #5092
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от EW1CL Посмотреть сообщение
    А как работает и работает ли сам принцип - создание в области излучения раздельных излучателей Е и Н ближнего поля,
    Как то так http://commons.wikimedia.org/wiki/Fileipolentstehung.gif?uselang=ruк
    Всем ЕН строителям посвящается

  8. #5093
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257

  9. #5094
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    вообще то принцип работает
    Алексей, работает!

    Интересная антенна у Вас получилась. Я пытался получить такое же усиление от отдельно взятого большого квадрата. Не смог, хотя оптимизировал по максимуму усиления...
    Без ЕН на 2dB меньше.
    (естественно, что в свободном пространстве, Земля нам не нужна )

  10. #5095
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3167
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Интересная антенна у Вас получилась
    ...здравствуй, Валерий
    ...вообще то антенну подсказал RZ6FE
    ...а принцип рассматривался еще в 1925 году

    ...с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	111 
Размер:	502.0 Кб 
ID:	88519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	119 
Размер:	392.7 Кб 
ID:	88520   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	103 
Размер:	513.9 Кб 
ID:	88521   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	111 
Размер:	439.9 Кб 
ID:	88522   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.JPG 
Просмотров:	397 
Размер:	335.8 Кб 
ID:	88523   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.JPG 
Просмотров:	134 
Размер:	481.5 Кб 
ID:	88524  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.JPG 
Просмотров:	129 
Размер:	377.7 Кб 
ID:	88525  

  11. #5096
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    а принцип рассматривался еще в 1925 году

    Алексей, спасибо за статью. Очень любопытно читать историю антенностроения.
    Мне еще понравился Пистолькорс 1937 года издания, там он собрал материалы по АФУ того времени.
    Только текст приходится "переводить" на современный язык, а иногда это не очень получается.
    С электрической и магнитной силой разобрался, а вот с уравнителем фаз - глухо

  12. #5097
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    С электрической и магнитной силой разобрался,
    А вот пишут, что магнитное поле это фикция. Вы с этим согласны?

  13. #5098
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А вот пишут, что магнитное поле это фикция. Вы с этим согласны?
    Да, фикция. А еще это поле квантуется.
    Но это "ИХ" проблемы, а у нас все круче - мы вращаем электромагнитные поля!

  14. #5099
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3167
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А вот пишут, что магнитное поле это фикция. Вы с этим согласны?
    ...не согласен
    ...магнитное поле и электрическое поле разные сущности, но связанные между собой
    ...первоначально объединяет их то , что оба эти поля порождены зарядом, в зависимости от того что:
    ...заряд может покоиться, двигаться, ускоряться
    ...движение может быть линейным, криволинейным, кольцевым
    ...
    ...http://dxdy.ru/topic66016.html

    ...с уважением, Алексей
    PS...а вот магнитного заряда нет (или пока нет) )

    Добавлено через 1 час 35 минут
    ...вообще, яркий пример существование, и магнитного, и электрического поля это - ЭМВ, в которой электрические и магнитные поля, и ортогональны, и синфазны одновременно.
    ...разве одна сущность может быть одновременно, и там, и сям? )

  15. #5100
    Standart Power Аватар для R3DMO
    Регистрация
    02.10.2009
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    146
    Поблагодарил
    45
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    PS...а вот магнитного заряда нет (или пока нет) )
    А вот интересно, в постоянном магните где движущиеся заряды???
    Наверное всёж есть магнитный заряд!
    Мы долго запрягаем, быстро ездим, и всё время тормозим!!!

    Ответив на вопрос ещё раз подумай, а на тот ли вопрос ты ответил !!!

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×