Страница 342 из 420 ПерваяПервая ... 242292332335336337338339340341342343344345346347348349352392 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,116 по 5,130 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #5116
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Назовите мне величину напряженности электрического поля между торцами цилиндров-обкладками конденсатора
    Для чего? Обычно просьбу сопровождают волшебным словом. А так...
    Если не знаете как, откройте учебник физики.

  2. #5117
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    82
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    320
    Как-то вскрыл сотовый телефон Сименс с "соском",а там спиралька-
    антенна высотой абт. 30 мм. . А что,если спиральку укоротить и сжать витки,согласовав с выходом и так продолжить до состояния катушечки с тонкой проволочкой и отрезком с шайбочкой на кончике,не будет ли
    это ЕН -антенной сотового телефона? 73

  3. #5118
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    71
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    ПОЖАЛУЙСТА!!!
    Отсылая меня к учебнику полагаю что Вы уже посчитали.
    Напряженность ВЧ электрического поля между торцами цилиндров будет примерно 14 тыс. В\м.
    Теперь, пожалуйста, скажите, не мне, а форумчанам, какая напряженность ВЧ электрического поля будет на расстоянии 1000 км.
    Я понимаю, что точных формул нет, но хотябы то как Вы предполагаете.
    Следующее... Причем тут dU/dt. Ток смещения упомянут мною как непрерывность тока в контуре, означающая только то, что через катушку протекает МАКСИМАЛЬНЫЙ ток так как КСВ близок к единице. Это означает что катушка создает МАКСИМАЛЬНО возможное ВЧ магнитное поле участвующее в формировании ЭМВ.
    Далее рассматриваем только напряжение между торцами цилиндров, которое в Q-раз больше подведенного к зажимам контура напряжения.
    Момент возникновения напряжения между торцами цилиндров совпадает с моментом появления тока в катушке, а значит они в фазе. Значит и поля Н и Е в фазе. И это легко проверяется с помощью двухлучевого осциллографа и датчиков Е и Н.
    73!

  4. #5119
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Ток смещения упомянут мною как непрерывность тока в контуре, означающая только то, что через катушку протекает МАКСИМАЛЬНЫЙ ток так как КСВ близок к единице.
    Максимальный ток в контуре обусловлен резонансом. Ксв показывает какая доля подведенной энергии оказывается в контуре.
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Момент возникновения напряжения между торцами цилиндров совпадает с моментом появления тока в катушке, а значит они в фазе.
    Юрий! Откройте учебник и посмотрите, как "совпадают" ток и напряжение в цепи конденсатора.
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Значит и поля Н и Е в фазе.
    Отделять одно поле от другого - это и есть решающая ошибка, читающих учебники.

    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    И это легко проверяется с помощью двухлучевого осциллографа и датчиков Е и Н.
    Вам кажется несколько раз указывали на то, что электрическое поле вызывает движение зарядов в приёмной антенне мгновенно. А магнтное вобуждает эдс спустя 90 гр.

  5. #5120
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    71
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74

    To UR4III

    1. Почему я Вас не отсылаю читать учебники?
    2. От Вас нет возражений по величине напряженности ВЧ электрического поля между цилиндрами. Значит Вы согласны с моими цифрами 14 000 В\м.
    3. Вы не высказали форумчанам свое мнение о величине ВЧ электрического поля в 1000 км от этого конденсатора.
    4. Вы должны знать о существовании CFA и теории их работы.
    ЕН-антенна это один из видов CFA, а значит ЭМВ формируется несколько не так как в дипольных антеннах.
    5. Что вижу, то и наблюдаю. Я много раз наблюдал картину синфазности Е и Н в своих ЕН-антеннах с помощью двухлучевого осциллографа.
    73!
    Последний раз редактировалось UU4JGI; 10.04.2013 в 15:38. Причина: ошибка
    Юрий Викторович (Штурман что видит, то наблюдает. Что наблюдает, то и записывает)

  6. #5121
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    1. Почему я Вас не отсылаю читать учебники?
    Ну, если Вы их не читали, то куда же меня отсылать?
    2. От Вас нет возражений по величине напряженности ВЧ электрического поля между цилиндрами. Значит Вы согласны с моими цифрами 14 000 В\м.
    3. Вы не высказали форумчанам свое мнение о величине ВЧ электрического поля в 1000 км от этого конденсатора.
    Мне нет никакого резона что-то считать. Поле от диполя "гаснет" обратно пропорционально кубу расстояния. Поле от ускоренно движущихся зарядов - обратно пропорционально расстоянию.
    Всё это давно изучено физиками.
    4. Вы должны знать о существовании CFA и теории их работы.
    ЕН-антенна это один из видов CFA, а значит ЭМВ формируется несколько не так как в дипольных антеннах.
    Не существуют по отдельности переменные эл. и маг. поля. Магнитное поле - своеобразная форма электрического. Многие физики полагают, что оно кажущееся. Поэтому пытаться осуществить симбиоз Е и Н - глупость в квадрате.
    5. Что вижу, то и наблюдаю. Я много раз наблюдал картину синфазности Е и Н в своих ЕН-антеннах с помощью двухлучевого осциллографа.
    Горбатого ... Извините.
    Уважаю людей, занимающихся экспериментами.
    Всего доброго!

  7. #5122
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    71
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ну, если Вы их не читали, то куда же меня отсылать?
    Горбатого ... Извините.
    Уважаю людей, занимающихся экспериментами.
    Всего доброго!
    Ну что же уважаемый Владимир я другого и не ожидал.
    Меня учили что магнитное поле это особый вид существования материи (философия).
    Когда нет аргументов начинается демагогия и оскорбления...
    Я с Вами абсолютно согласен в том что: "Поле от диполя "гаснет" обратно пропорционально кубу расстояния." Это означает что на расстоянии 1000 км мы спокорйно и без напряжения будем принимать сигнал от ЕН-антенны как точечного источника создающего напаряженность поля в 14000 в/м.
    Никогда не кичился своими знаниями. Век живи, век учись... Познание мира вечно и бесконечно, меня этому тоже учили.
    Здесь я высказал свое мнение о том как я понимаю формирование ЭМВ ЕН-антенной.
    Если Вы не согласны с моими соображениями, то это Ваши трудности.
    Трудности многих в рассмотрении ЕН-антенн заключаются в представлении их как толстого короткого диполя, в переизлучении окружающих проводов, синфазного тока протекающего по оплетке кабеля, и тд и тп. или просто объявляют их лженаучными и созданными для "выкачки" денег из лохов.
    Вы возноситесь своми знаниями выше остальных и опускаетесь до унизительных высказываний абсолютно не зная меня ни как человека, ни как радиоинженера.
    Не надо забывать, что форумы читают не только радиоинженеры, но и трактористы, стоматологи, учителя истории и люди других профессий, которые физику изучали минимум в школе максимум в ВУЗе, а не так как я профессионально изучал все что связано с радиотехникой.
    Посему откланяюсь. Мне здесь не интересно.
    73! всем форумчанам. Юрий.

  8. #5123
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RW4NY Посмотреть сообщение
    Что это было???
    По мнению любителей несуществующей гипотезы ЕН это значит, что свёрнутый в кукиш полуволновый (резонансный) вибратор излучает так же эффективно как и в традиционном линейном и полноразмерном виде.
    Правда настраивать этот кукиш умеют только посвящённые в таинство и, разумеется, Тед Харт.
    http://forum.qrz.ru/post842878-5112.html - всё просто! А когда-то давным-давно раскрыли колебательеый контур превратив его в антенну чтобы излучать электромагнитную волну... Ну... Поторопились дилетанты... Не было у них нанотехнологий!

    Есть и другие мнения - http://qrx.narod.ru/anten/st_na.htm - да кто их услышал...?

  9. #5124
    Very High Power
    Регистрация
    12.05.2012
    Сообщений
    1,533
    Поблагодарили
    578
    Поблагодарил
    1662
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    По мнению любителей несуществующей гипотезы ЕН это значит, что свёрнутый в кукиш полуволновый (резонансный) вибратор излучает так же эффективно как и в традиционном линейном и полноразмерном виде.
    Это я понимаю. Меня поразил описанный эксперимент и его "теоретическое" обоснование.

  10. #5125
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    82
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Трудности многих в рассмотрении ЕН-антенн заключаются в представлении их как толстого короткого диполя, в переизлучении окружающих проводов, синфазного тока протекающего по оплетке кабеля, и тд и тп.
    Ну переизлучение и кабель легко исключаемы из условия задачи,взять хотя бы сотовый телефон,здесь батарейное питание и открытое место, а будет ли эта микро-катушка с шайбочкой ЕН антенной?

  11. #5126
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RW4NY Посмотреть сообщение
    Меня поразил описанный эксперимент и его "теоретическое" обоснование.
    Так развлекитесь ещё - http://www.cqf.su/theory.html - там целая серия статей тюменьского "радиоинженера".

  12. #5127
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    От Вас нет возражений по величине напряженности ВЧ электрического поля между цилиндрами. Значит Вы согласны с моими цифрами 14 000 В\м.
    Возражений по величине напряженности нет, только это не напряженность Е электромагнитной волны.
    При такой напряженности ЭМ волны не выполняется Закон Сохранения Энергии для нашего трансивера .
    (подводим Ватты, а излучаем киловатты)

  13. #5128
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,667
    Поблагодарили
    1044
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    не выполняется Закон Сохранения Энергии
    Здесь законы не выполняются, здесь они пишутся.

  14. #5129
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3167
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Я с Вами абсолютно согласен в том что: "Поле от диполя "гаснет" обратно пропорционально кубу расстояния." Это означает что на расстоянии 1000 км мы спокорйно и без напряжения будем принимать сигнал от ЕН-антенны как точечного источника создающего напаряженность поля в 14000 в/м.
    ...Юрий, а раз вы согласны, что поле от ЕН антенны убывает как куб расстояния
    ...я очень сомневаюсь, что легко и без напряжения что то примем уже на 10 км

    ...моя табличка условная, многое во внимание не принимается, так чистая прикидка )
    ...допущение - добротность ЕН = 100

    ...с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	убывание.JPG 
Просмотров:	127 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	92509  

  15. #5130
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...моя табличка условная, многое во внимание не принимается, так чистая прикидка
    Алексей, у Вас очень оптимистичная табличка
    В первом столбце расстояние должно быть не метр, а сантиметр.
    Так будет ближе к реальности.

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×