Гипотеза работы ЕН антенны

[UA3AEE]

Гипотетический точечный излучатель с шарообразной диаграммой направленности

Поэтому 3D и кубичная зависимость напряженности от расстояния и ,елки зеленые,тогда и ЕН с ее ,как пишется, "однофазностью" будет "почти что" изотропной, что же останется для DX? Нет,надо делать. Хоть что -то не требующее
большой физической силы и что-то новое! А с однофазностью не получится,все равно через связь на пит.кабель пойдет и где-то выйдет вторая фаза!73
Для RX3AKF: Эта решетка что-то... Все эти связи должны отвечать канонам. Фазировку никуда не денешь. Мутного в теории много,
но интересно!

[UA4HLQ]

Начну с "Антенны уральцев". Это была просто шутка, фэйк, на самом деле не изготовлялась и не работала. Она и не может работать, поскольку для "синфазности" необходим, как минимум, сдвиг фазы за счёт пространственного разнесения элементов. В миниатюрной решётке его обеспечить, конечно, невозможно.

Для нас самое важное то, что резонанс антенны не зависит от длины проводников, а только от емкости между ними, таким образом можно сделать малогабаритную широкополосную антенну.

Почему это не зависит? Зависит, конечно, как в любой антенне. Но в основном от индуктивности настраивающей катушки (как на вашей схеме), реактивное сопротивление которой должно на резонансной частоте быть равно и противоположно по знаку реактивному сопротивлению ёмкости цилиндров.
То, что вы изобразили, действительно, почти лишено эффекта излучения фидера, но и любого другого излучения, и представляет собой классический "закрытый контур". Излучает он мизер, к сожалению, и ни о какой широкополосности говорить в приложении к нему не приходится. Если хотите, поэкспериментируйте, но имейте в виду, что с ним экспериментируют уже больше сотни лет, и всё про него поняли.

Конструкторы ЕН, полагаю, тоже пытались реализовать эту схему. Но по их теории что-то не получалось: то полоса всего в пару десятков килогерц, то не излучает совсем... И они нашли выход! Применили кондуктивное подключение питающего кабеля. И всё пошло, как по маслу. Нужно ли говорить, что мы просто возвращаемся в этом случае к моему второму рисунку с излучающим кабелем и лишним вторым вибратором..

[UA3RMB]

Конечно, те, кто экспериметировали с ФАР (уральцы, кажется) остались результатами довольны.

На дату "эксперимента" обрати внимание.

[RK1AT]

Любая антенна может быть запитана кабелем любой длины, а ЕН, только той длины и конфигурации с которым настроилась

Это не так, год назад у меня на лоджии стояла такая антенка диапазона 20м, длина кабеля была что-то около 7 м., затем я ее перенес на крышу, кабель около 25 м. Ничего не подстраивал, КСВ 1.2 тюнер трансивера обеспечивал во всем диапазоне. Надо сказать, что никто не верил в эфире, что я проводил связь через эту колбасу.

Эмипирическим путем сравнивал работу этой антенны с автомобильным штырем MFJ на 20-ку, выяснил, что ЕН шумит меньше, но штырь "давал" рапорт на бал больше и иногда ЕН слышала то, чего в штыре терялось в шумах, расстояние между антеннами было 3 метра, поляризация вертикальная, антенны переключались мгновенно в трансивере.

От себя замечу, любой кусок произвольной длины проволки можно согласовать и работать на нем в эфире.
Я не фанат ЕН, но какое-то время использовал этот тип антенны.
Ну а яги и квадраты, работают лучше, чем ЕН, тут добавить больше нечего.

Добавлено через 52 секунды

те, кто экспериметировали с ФАР

Это фейк и лажа!

[UA4HLQ]

Ничего не подстраивал, КСВ 1.2 тюнер трансивера обеспечивал во всем диапазоне.

Это, видимо, и есть ответ, почему вам ничего не пришлось подстраивать. За вас подстраивал автоматический тюнер. К слову, КСВ=1,2 был только внутри трансивера в кабельке между его УМ и тюнером, как вы знаете. Как изменился КСВ в фидере при его замене, остаётся только догадываться.

[RK1AT]

Если откинуть всю шелуху с ЕН и то, что ей приписали фанаты и ниспровергатели, можно констатировать факт, что этот конструктив при очень НЕ БОЛЬШЕМ РАЗМЕРЕ на КВ, позволяет радиолюбителю быть в эфире при стесненных обстоятельствах установки антенн на крышах, при этом не вдаваясь в дебри теории АФУ!

[RX3AKF]

Если задать нестандартный вопрос, как изменится коэффициент трансформации, если обмотку с тем же количеством витков расположить по-другому, человек, начитавшийся книжек, не ответит правильно. Но практики не спорят, а мотают трансформаторы правильно. А те, кто делает по книжкам, потом думают, почему анодное напряжение на усилителе мощности не дотягивает до расчетного номинала и списывают все на тонкий провод или ошибку.
Вот та задачка про обычный трансформатор, которую я имел в виду, когда написал, что даже в работе обычного трансформатора не все очевидно, тем больше мути с EH-антеннами.
Постановка задачи:
имеется 2 обычных трансформатора на одинаковом Ш-образном магнитопроводе, у которого число витков первичной и вторичной обмотки одинаково. И есть третья обмотка, состоящая из двух встречно-намотанных витков, к которой подключен вольтметр переменного тока. Отличаются трансформаторы только расположением обмоток. У первого обмотки располагаются рядом (как иногда мотают высоковольтные трансформаторы), а у другого - как обычно, одна поверх другой.
Вопросы:
1. Одинаковое ли Какое соотношение Uвых/Uвх для данных трансформаторов?
2. Что будет показывать прибор на рисунке при работе трансформатора?

[RA6FOO]

Как изменился КСВ в фидере при его замене, остаётся только догадываться.

Меняется существенно меньше, чем можно предположить.
Причина http://forum.qrz.ru/post845037-5165.html

[RZ6FE]

Если по сути. Габариты EH-антенны таковы, что в такой конструкции можно мириться с потерей эффективности, даже если потери есть. Это в теории. А на практике хотелось бы услышать мнение тех, кто попробовал использовать антенну, и какие результаты получил

А как это соотносится с названием темы? Практика не есть гипотеза. Предложите гипотезу - обсудим спокойно.

Тема форума ведь совсем о другом.

И я о том же!

[UN7TAE]

Если задать нестандартный вопрос, как изменится коэффициент трансформации, если обмотку с тем же количеством витков расположить по-другому, человек, начитавшийся книжек, не ответит правильно. Но практики не спорят, а мотают трансформаторы правильно. А те, кто делает по книжкам, потом думают, почему анодное напряжение на усилителе мощности не дотягивает до расчетного номинала и списывают все на тонкий провод или ошибку.
Вот та задачка про обычный трансформатор, которую я имел в виду, когда написал, что даже в работе обычного трансформатора не все очевидно, тем больше мути с EH-антеннами.
Постановка задачи:
имеется 2 обычных трансформатора на одинаковом Ш-образном магнитопроводе, у которого число витков первичной и вторичной обмотки одинаково. И есть третья обмотка, состоящая из двух встречно-намотанных витков, к которой подключен вольтметр переменного тока. Отличаются трансформаторы только расположением обмоток. У первого обмотки располагаются рядом (как иногда мотают высоковольтные трансформаторы), а у другого - как обычно, одна поверх другой.
Вопросы:
1. Одинаковое ли Какое соотношение Uвых/Uвх для данных трансформаторов?
2. Что будет показывать прибор на рисунке при работе трансформатора?

Рискну предположить что схематически коэффициент трансформации одинаков и в теории оба случая идиентичны. Но на практике может внести свои коррективы паразитная емкость между обмотками, а это уже конструктив и отношение к схемотехнике имеет косвенное.

[RZ6FE]

Что такое "изотропный" излучатель?

Изотропный излучатель - воображаемая антенна, излучающая во все направления электромагнитную энергию одинаковой интенсивности. И. и. обладает круговой диаграммой направленности в любой плоскости (см. Направленности антенны диаграмма). В антенной технике И. и. принимается в качестве эталона при сравнительной оценке направленных свойств различных антенн, в частности при определении их коэффициента направленного действия (см. Направленного действия коэффициент). Созданию антенн, близких по своим направленным свойствам к И. и., уделяется большое внимание. В частности, они необходимы для использования на искусственных спутниках Земли, не стабилизированных в пространстве. Такие антенны позволяют обеспечить устойчивую связь со спутником при изменении его положения в пространстве.
Яндекс.Словари › БСЭ. — 1969—1978

никто не верил в эфире, что я проводил связь через эту колбасу.

Да, 25 метров - немаленькая колбаска!

при этом не вдаваясь в дебри теории АФУ!

Это несвойственно настоящему радиолюбителю!

Ну а яги и квадраты, работают лучше, чем ЕН, тут добавить больше нечего.

А кому пришло в голову сравнивать ЕН с Яги?!!!

[UA1ATD]

при очень НЕ БОЛЬШЕМ РАЗМЕРЕ на КВ

такая антенка диапазона 20м, длина кабеля была что-то около 7 м., затем я ее перенес на крышу, кабель около 25 м.

В размерах излучающего проводника 7м на диапазон 20м (30%) нет необходимости так сложно запитывать излучающий проводник. Заодно можно было сэкономить на разнице стоимости обычного провода и кабеля.

[RX3AKF]

Рискну предположить что схематически коэффициент трансформации одинаков и в теории оба случая идиентичны.

По поводу очевидных вещей на примере трансформатора.
Левый трансформатор на практике будет иметь коэффициент трансформации от 0,9 до 0,99, как намотаем. А показания вольтметра будут прямо пропорционально нагрузке вторичной обмотки.
В академических книжках это Вы, скорее всего, не найдете отличия трансформаторов друг от друга.
На правом трансформаторе коэффициент трансформации будет 1, а вольтметр будет показывать 0, как и написано в умных книжках.
А про EH антенны в классических трудах тоже мало.

[UA4HLQ]

В размерах излучающего проводника 7м на диапазон 20м (30%) нет необходимости так сложно запитывать излучающий проводник. Заодно можно было сэкономить на разнице стоимости обычного провода и кабеля.

...и при всех стараниях, получить только один диапазон. Тогда, как конструкторы балконных штырей и "удочек" работают на них на всех ВЧ-диапазонах, до "сороковки" включительно. А некоторые и пониже.

[UN7TAE]

Левый трансформатор на практике будет иметь коэффициент трансформации от 0,9 до 0,99, как намотаем.

Согласен, что на практике мы можем получить очень интересные результаты, так как конструктив трансформатора может весьма разным, от "как попало, лишь вы влезло" до секционирования и симметрирования обмоток, но это лишь конструктив и при желании объясняется.