Страница 347 из 420 ПерваяПервая ... 247297337340341342343344345346347348349350351352353354357397 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,191 по 5,205 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #5191
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    193
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Аргументы оппонентов привычно игнорируются... Сейчас по сценарию время появиться радиолюбителю, который напишет, что он связался на ЕН-антенну с Новой Зеландией из-под железной крыши.
    Железная крыша окажется оцинкованной, к ней присоединен простой проводок из передатчика. А дом - обычный деревянный. Заземление - обычный колодец.
    Тут же начнется спор, является ли крыша EH-антенной. И не важно уже, как работает "такая" антенна.
    73!

  2. #5192
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Не пытайтесь сравнивать полуволновый диполь и EH-антенну. ...они имеют право на жизнь независимо от того, сколько они проигрывают полноразмерному диполю. Потому что в в габаритах 2% длины волны ничего лучше не излучает, опять таки, если верить написанному.
    Вы нас с кем-то путаете. Это не мы, а изобретатель утверждает, что антенна при размерах в 2% эквивалентна диполю за счёт... ну слыхали его сказки, видимо. К нему и претензии, если что.
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Потому что в в габаритах 2% длины волны ничего лучше не излучает, опять таки, если верить написанному.
    А если верить ребятам побегавшим с "Р-104"-й за спиной? Или тем, кто эксплуатировал "Недру" или "Карат"& Там поменьше 2% будет.

  3. #5193
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Не пытайтесь сравнивать полуволновый диполь и EH-антенну.
    Василий,так уж и быть,открою военную тайну:


    ВСЕ антены сравниваються с изотропным излучателем,которым на практике приняли за полуволновый диполь.

  4. #5194
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    ВСЕ антены сравниваються с изотропным излучателем,которым на практике приняли за полуволновый диполь.
    Нездоровая практика...

  5. #5195
    Very High Power Аватар для UA4HBO
    Регистрация
    18.12.2009
    Адрес
    Чапаевск, Самарской обл.
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,052
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    655
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    с изотропным излучателем,которым на практике приняли за полуволновый диполь.
    Не знал... Спасибо!

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    тем, кто эксплуатировал "Недру" или "Карат"& Там поменьше 2% будет.
    Владимир, хороший пример!

  6. #5196
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Привет! Толку-то в этих примерах! Ребята их скушивают, а на следующий день - снова-здорово!
    Вот описывается и обсуждается тут или на cqham балконная антенна. Казалось бы, самое то для безантенных страдальцев. Бери и делай и работай в удовольствие на трёх или четырёх диапазонах. Без всяких загадок и мистики. Нет, хочется чуда...

  7. #5197
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,577
    Поблагодарили
    1017
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    ВСЕ антены сравниваються с изотропным излучателем,которым на практике приняли за полуволновый диполь.
    Фраза или бессмысленная, или грамматичечски ошибочная или ....
    вобщем, диполь не изотропен. Странно, что с этим согласились.

  8. #5198
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,336
    Поблагодарили
    592
    Поблагодарил
    411
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Странно, что с этим согласились.
    Ну, наверное, просто все знают, что 1) действительно, часто сравнивают Кус антенны с Кус полуволнового диполя; 2) Кус оного п/в диполя = 2,15 дБ относительно изотропного излучателя.
    P.S. Щас я буду рекламировать свой сломанный двойной квадрат, который опустил на монтажную высоту - а что, провёл на него QSO на 15 м с 5W0M... и зачем люди двойные квадраты лепят, задирают высоко...и так работает.

  9. #5199
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Фраза или бессмысленная, или грамматичечски ошибочная или ....
    вобщем, диполь не изотропен. Странно, что с этим согласились.
    Да мы знаем. Просто коллега хотел написать, что антенны по усилению сравнивают с диполем, а затем прибавляя 2,15 dB, получают усиление относительно изотропного излучателя. Только, выразить ему это не удалось.

  10. #5200
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    диполь не изотропен. Странно, что с этим согласились.
    Странно - кто и когда?

  11. #5201
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    193
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Странно - кто и когда?
    Тема форума ведь совсем о другом. Спорщики часто трактуют молчание как знак согласия. Мы здесь не спорим, а выясняем мнения относительно EH-антенн. Сказать, что при этом рождается истина, нельзя. Сумма мнений останется лишь мнением. Назвать изобретение EH-антенны шарлатанством нельзя, она работает. Об эффективности можно спорить, кому интересно. Но тогда все сведется к тому же, к чему сводятся споры на автофорумах. "Самая лучшая машина - BMW или Audi, но пока на нее коплю деньги, езжу на Жигулях."
    Если по сути. Габариты EH-антенны таковы, что в такой конструкции можно мириться с потерей эффективности, даже если потери есть. Это в теории. А на практике хотелось бы услышать мнение тех, кто попробовал использовать антенну, и какие результаты получил. Потому что в книжках написано далеко не все. Я не сильно ошибусь, если скажу, что в 9 из 10 толстых книжек по электродинамике не найдется толкового объяснения, как работает обыкновенный трансформатор.

  12. #5202
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Назвать изобретение EH-антенны шарлатанством нельзя, она работает.
    Если бы не работала, то и разговора не было. Дело в том, что она работает только при некоторых, существенных условиях. Вот посмотрите на рисунок. Слева упрощённое изображение "антенны".

    Короткий диполь, который настраивается в резонанс катушкой. Рассмотрением этой схемы апологеты обычно и ограничиваются. Однако, антенну же нужно подключать к передатчику. Подключаем и переходим ко второму рисунку. Теперь к точкам питания ХХ подключена верхняя часть вибратора, а к нижней точке фидер питания, внизу обычно заземлённый. ВЧ токи отнюдь не ответвляются при таком подключении на нижнюю часть "вибратора" по причине его очень высокого ёмкостного сопротивления, а распространяются до "земли" по оплётки кабеля. Оказывается, что длина получившейся антенны примерно равна длине питающего кабеля, а вовсе не 2% ламбда.
    Именно по этой причине, ЕН, как никакое другое устройство, чувствительно к этой длине. Любая антенна может быть запитана кабелем любой длины, а ЕН, только той длины и конфигурации с которым настроилась. Естественно, ведь длина кабеля, это и есть длина антенны.
    Вот господин Кононов работает на ЕН. Работает и радуется, что на такую фитюльку ему отвечают. Но мы-то теперь понимаем, что на самом деле эта фитюлька в несколько метров. Почему бы и не проводить связи? Неужели, он сам этого не понимает?

    Так, что этот проект - чистой воды шарлатанство. Автор маскирует действительно эффективно излучающую часть антенны за разговорами о "скрещении полей" и неясностями в работе трансформатора. А антенна в таким принципом питания давно изобретена тов. Айзенбергом и носит название "Антенна с верхним питанием". И тут г. Тэд Харт не придумал ничего нового, только наплагиатил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ен.JPG 
Просмотров:	112 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	92960   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ehqrp_1.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	40.6 Кб 
ID:	92961  
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 18.04.2013 в 11:35.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  13. #5203
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    82
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Что такое "изотропный" излучатель?

  14. #5204
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Гипотетический точечный излучатель с шарообразной диаграммой направленности. То есть, всенаправленный. Его усиление составляет -2,15 dB по отношению к полноразмерному диполю. В природе не существует.

  15. #5205
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    193
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Если бы не работала, то и разговора не было.
    Я бы речь завел не о реализации Харта (на Вашем рисунке все доходчиво), а о самой EH-антенне. Суть его сводится к тому, что излучающая часть имеет столь малые размеры за счет повышения напряженности поля, что можно сказать, что каждый из проводников в одной фазе по всей длине. Поэтому не имеет значения, цилиндр там или пластина. Тем не менее это принципиально другой класс антенн, Кононов (при всех его умолчаниях) их отметил. Для нас самое важное то, что резонанс антенны не зависит от длины проводников, а только от емкости между ними, таким образом можно сделать малогабаритную широкополосную антенну. Или фазированную антенную решетку из многих неэффективных элементов, которые в сумме будут эффективнее диполя. Конечно, те, кто экспериметировали с ФАР (уральцы, кажется) остались результатами довольны. Они сделали ее на базе классических элементов из банок, но назвать ее классической нельзя.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ен.JPG 
Просмотров:	107 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	92962   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.gif 
Просмотров:	1603 
Размер:	7.7 Кб 
ID:	92963  

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×