Конструктивные особенности ЕН антенн

[EW6GN]

у меня нет медной фольги для цилиндров, поэтому можно ли применить другой материал? например алюминиевую фольгу, но встает вопрос пайки алюминя.

[UN7GZZ]

Я вот с такой эксперементирую
Емкость получилась 70 пф,
строится на 3.6 7.1 и на 14.100
собираюсь проверить направленность на даче,
на балконе невозможно полностью протестить

[UA4HJI]

у меня нет медной фольги для цилиндров, поэтому можно ли применить другой материал? например алюминиевую фольгу, но встает вопрос пайки алюминя.

В принципе материал не имеет значения (конечно нужен проводник) - всё упирается в технологию. Алюминий хуже поддаётся пайке (есть флюсы ищите в радио-электро магазинах). А фольга может быть на Птичьих или блошиных рынках, а также в хоз. магазинах (вроде используется для экранировки сантехники-печек, отопления). Владимир, UA1ACO приводил ссылки на интернет магазины, но ОЧЕНЬ дорогая там фольга - поищите в ин-те.
Успехов

[UA1ACO]

Добрый день,

можно ли применить другой материал? например алюминиевую фольгу, но встает вопрос пайки алюминя.

Владимир, можно применить вместо меди бронзу, латунь и алюминий. С алюминием действительно проблема в пайке. Тем не менее я пробовал паять алюминий, когда испытывал ЕН антенны из разных материалов. Кстати, разницы в параметрах ЕН, сделанной из алюминия или меди - нет (фото после поста). Для пайки алюминия, вернее алюминиевой пищевой фольги (продается везде) из которой были сделаны цилиндры, я использовал флюс "Ф-59А" и обычный припой ПОС-60. Есть еще флюс "Ф-61А". Паяется и облуживается алюминиевая фольга очень хорошо, припой ровно растекается, главное не перегревать. И что самое важное - необходимо очень хорошо промывать место пайки (не только сверху... но и под фольгой, а как там промывать?), иначе коррозия не избежна, как показано на правом снимке (фото после поста) одного из цилиндров ЕН антенны.
Есть еще и бесфлюсовые припои для пайки алюминия, например "Welco-52", но они дороги и требуют большой температуры.
Надо сказать, что еще года три назад на одном из форумов CQHAM была целая ветка по пайке алюминия: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8156&page=1
Там конечно много флуда, но есть и ценные "крупицы" информации.

Как правильно написал Аркадий (UA4HJI), медная фольга продается и в магазинах для любителей моделирования, но там она довольно дорога, вот например ссылка: http://www.modelsworld.ru/shop/category329.php

Спасибо и желаю удачи.

[DF9VK]

To UA1ACO
Как относится к тому что Вы пишете на сайте и что делаете ( ваша картинка в посте 34 )
Если кабель не излучает и не является частью антенны, то как может феррит, находящийся на кабеле, расстроить антенну?

[UA1ACO]

День добрый,

Как относится к тому что Вы пишете на сайте и что делаете ( ваша картинка в посте 34 )

Я пишу для тех, кто в первый раз собирается делать ЕН антенну, и еще не осознает как она работает. В пределах 2-3 длин ЕН антенны, поле от нее ОЧЕНЬ сильное (в десятки раз больше чем от диполя) и лучше действительно не ставить ферриты близко, особенно если передатчик не QRP (но если хочется, то можно ). На приведенном фото (одна из ЕН антенн) где производилось СРАВНЕНИЕ РАЗНЫХ ЕН антенн, разной геометрии, настроенных на одну и ту же частоту. Большие мощности на антенны не подавались (не более 5 ватт).
После настройки сотой и более... ЕН антенны, становится понятно что и куда можно ставить или не ставить на кабель. Но это беспредметный разговор, так как у вас кабель излучает (по вашим словам) и видимо будет излучать всегда (добиться этого не сложно), в отличие от W5QJR, VK5BR, UA1ACO, RA9LR, M0DFI, SM5DCO, UU4JGI, UA4HJI, HA1VX и многих, многих других р/любителей в разных странах, кто этот факт проверял.

Спасибо.

[DF9VK]

Спасибо, понятно.

и многих, многих других р/любителей в разных странах, кто этот факт проверял.

Чем проверяли и как? Ни у кого из них нет результатов проверки распределения тока и напряжения на оплётке кабеля при помощи индикатора тока. Этот приборчик даже не упоминается! Вот это факт !

[UA1ACO]

Доброй ночи,

Ни у кого из них нет результатов проверки распределения тока и напряжения на оплётке кабеля при помощи индикатора тока. Этот приборчик даже не упоминается! Вот это факт !

Уважаемый Виктор, ваш "факт", к сожалению, скороспелый, чтобы делать такие утверждения.
Приведу только один, именно ФАКТ о таких измерениях (о своих фактах не говорю и не привожу, чтобы быть не предвзятым), сделанный всем нам известным VK5BR (Lloyd Butler), который в свое время проделал просто титаническую работу по исследованию ЕН антенн (и не только). Никто не может заподозрить Lloyd`а в предвзятости, а о скрупулезности измерений было много написано. Так вот, его резюме по итогам измерний:
"Излучение с кабеля питания в ЕН-Антенне - это конечно неприятно. Если эта неприятность вас беспокоит, вы можете ЛЕГКО от нее избавиться, используя заградительный фильтр, который я описывал в своих предыдущих статьях. Однако мои испытания показывают, что излучение кабеля конечно не является основным излучением ЕН-Антенны, как некоторые люди об этом говорили, и является весьма и весьма незначительным." Пара фото VK5BR в приложении. Результаты ЗДЕСЬ:
http://ehant.qrz.ru/vk5.htm
Обратите внимание на дату публикации статьи VK5BR - 2004 год. А вы опять за старое...
А как правильно сделать так, чтобы излучение кабеля свести на нет (а оно может быть у любой антенны), я уже писал много раз.
Для меня вопрос закрыт давно. А почему у вас кабель излучает - вам же объясняли в соседней ветке форума.
Спасибо, более об излучении кабеляя не говорю, сколько можно... так что извините.

Спасибо.

[DF9VK]

Хоршие картинки , главное показательные! И у меня в этой точке показания примерно
такие же, даже лучше ( посмотрите внимательно мои видеоролики)! А перенесите этот
приборчик к трансиверу! Осторожно, не сожгите прибор!

[UA4WI]

Добрый день

...интересно, кто нибудь пробовал конструкцию- Мисюченко, которая в конце статьи?

...с уважением, Алексей

[UA1ACO]

А перенесите этот приборчик к трансиверу!

Виктор, отвечаю:
Хоть и не признали, что в посте #37 вами написана не правда, но... видимо по незнанию.

.... читайте внимательно еще раз статью! и не вводите в заблуждение еще раз читателей форума:
"Измерение было выполнено на ЕН-Антенне диапазона 20-метров с L+L схемой согласования.
Кабель длиной 17,5 метров как описано ранее.
Измерения проводились в 1,5 метрах от антенны и У ПЕРЕДАТЧИКА."
"Точки измерения:
# (1) в 1,5 метрах от антенны
# (2) у передатчика"
А в схеме "Star" результаты будут еще лучше!
Неужели так трудно честно написать?
В статье (и на практике тоже), к сожалению, все наоборот, в сравнении с вашими измерениями, см. предыдущий пост #36. Я же говорил, что это беспредметный разговор.
Желаю вам успехов.

Спасибо

[UA0SNM]

А вы что не знаете, на КВ при отражении в ионосфере плоскость поляризации неоднократно меняется. Забавный факт не правда ли!?

Поляризация ни когда ни на каком диапазоне не меняется. А вот свойства ее имеют значения после отражения в атмосфере. Но это долгий разговор. Запомните, только одно, если вектор излучился в горизонтальной п-ции, то всегда двигается в гор-ной.

Это придумали фантасты, потому, что не учили радиофизику.

[R3VA]

Это придумали фантасты, потому, что не учили радиофизику.

<OFF>....так -так теперь QRX я побежал за пивом и фисташками в магазин ( без меня чур не начинайте)....

[UA4HJI]

Уважаемые господа HAMы эту ветку коллега UN7GZZ открыл специально для рассмотрения конкретных конструкций ЕН антенн. Просьба с теоретическими вопросами посещать соседнюю ветку!

...интересно, кто нибудь пробовал конструкцию- Мисюченко, которая в конце статьи?

Алексей, давайте посмотрим на антенну предложенную г-ном Мюсиченко.

Здесь, по фото видно, что конструкция её ни коим образом не соответствует принципам заложенным Хартом. Поэтому, первое, что хочется сказать - ЭТО НЕ ЕН-антенна.
Затем, повторять и исследовать её я, например, не собираюсь и, вряд ли, думаю кто ещё согласится .
Выскажу лишь моё личное предположение: эта конструкция - фантазия автора, который, по большему счёту теоретик, но внутренне сознаёт необходимость эксперимента. Из моей практики скажу, что сочетание и того и другого КРАЙНЕ РЕДКО (если вообще возможно). Практически всегда ты либо теоретик - либо практик. Некоторые отклонения присутствуют, но с превалированием (большим) какой либо стези, например практик с теоретическими подходами или теоретик с практическими предпосылками. Обычно это разные люди, работающие в связке.
По конкретике антенны Мюсиченко можно было-бы поговорить, но, честно говоря просто лень, слишком много всего отличного от ЕН. Отмечу лишь одно - нет настройки антенны по максимуму излучения, а это основной посыл в настройке ЕН!

[UN7GZZ]

...интересно, кто нибудь пробовал конструкцию- Мисюченко, которая в конце статьи?

Интересно что соседи подумают увидев такое на балконе )
У меня то он просто утыкан обручами , спиралями , цилиндрами.. )
Кормушка ..