Практика изготовления и использования EH

Вид для печати

14.07.2013, 12:00
UA4HLQ

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

Уважаемый, читайте то что я пишу.

Прочёл и сделал выводы: Триумфального посрамления ненавистных вам "теоретиков" не случилось. Аккумуляторное питание маячка радикально ухудшило слышимость вашего маячка. Вы объясняете это падением напряжения АКБ на целый вольт или даже полтора. На сколько же это уменьшило выходную мощность? Неужели, в два раза? Скорее, процентов на 20. Но даже, если и в два раза, то в эфире это незаметно - полбалла. Кроме того, аккумулятор можно и зарядить, не так ли? Но вы, кажется, охладели к этой идее, поскольку сами для себя убедились, что даже со свежезаряженным аккумулятором всё работает плохо. Просто сознаться вам стыдно. Потерять лицо не хочется.
14.07.2013, 12:16
UU4JGI

Цитата:

Сообщение от UA4HLQ

Прочёл и сделал выводы:

Вы уважаемый не дружите с радиотехникой и устройством двухтактных УМ на полевых транзисторах.
Если мощность уменьшится даже на 20% при снижении начального тока транзисторов, то IMD возрастет МНОГОКРАТНО, а для PSK31 это очень важный показатель.
Я могу подстроить токи покоя транзисторов под напряжение АКБ 11,8 вольта, но для кого.
Вам ведь все равно не угодишь.
Вам только одно известно провода да токи по ним. Дальше Ваши мысли не проходят.
Я уже писал выше, что даже при том нелинейном режиме и пониженной мощности режиме Репортеры увидели сигнал маяка.
Точная длинна проводов от АКБ до маяка 32 см.
14.07.2013, 12:41
UA4HLQ

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

Я могу подстроить токи покоя транзисторов под напряжение АКБ 11,8 вольта, но для кого.

Не нужно ничего подстраивать, теперь от вас объективности не дождёшься. К сожалению, когда дело касается амбиций, и десятипроцентное снижение питания начинает колоссально влиять на IMD, и запросто сравнивается усиление вертикала с горизонтальным диполем...
14.07.2013, 13:13
UU4JGI

Цитата:

Сообщение от UA4HLQ

теперь от вас объективности не дождёшься

Трудно требовать объективности от других.
Проще Вам самому собрать ЕН-антенну, правильно ее настроить без кабеля и подключить напрямую, например, к FT-857 с питанием от АКБ.
Получите объективный результат. У этого трансивера и мощность минимальная 5 ватт.
А Вы все зрелищ просите. Попрошайка какой то.

Your PSK31 beacon UU4JGI had been received on July 14 2013 at 06:30 GMT.
RSQ 579 with small QSB
Locator JN13qk
73
F5EDP

Вот это по настоящему радиолюбительское отношение к просьбе в тексте сообщения маяка.
14.07.2013, 13:27
UA4HLQ

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

Проще Вам самому собрать ЕН-антенну, правильно ее настроить без кабеля и подключить напрямую, например, к FT-857 с питанием от АКБ.

Предположим, я это сделал. Что вы напишите в ответ на мою информацию, что Ен работает точно так, как ей положено по общепринятой теории? А я уж постараюсь, чтобы никаких переизлучателей и близко не было.

Правильно, вы напишите, что я не сумел ЕН настроить, что для этого нужно забыть всё, чему меня учили в "школе", и понять, что ЕН, это "последовательный контур". Поскольку, приехать и настроить мне антенну вы не сможете, то сей опыт будет просто тратой времени и никому ничего не докажет.

Точно так же поступил Тед Харт, когда его пригласили на испытания его антенн. Не приехал, что дало ему право потом заявить, что антенна "была неправильно настроена", потому и получились (без кабеля) плачевные результаты. Ну, примерно, как у вас.
14.07.2013, 13:41
UU4JGI

Обратите внимание на размер приемной антенны у op Tonda.

UU4JGI de OK1VA
Name: Tonda
UTC: 14th July 2013 11:20
RST: 489
QTH: Smržov, South Bohemia, Czech Republic
Loc: JN79IB
RX: Olympia ATS-803A, telescopic antenna 1,2m
73 :-)
14.07.2013, 13:46
UU4JGI

Цитата:

Сообщение от UA4HLQ

Предположим, я это сделал. Что вы напишите в ответ на мою информацию

Давайте не будем гадать на кофейной гуще.
Сделайте и проведите эксперимент.
Я после первых неудачных настроек ЕН-антенны отбросил её в сторону как непригодное устройство.
Да вот моя пытливость заставила меня отнестись к настройке серьёзно, итог все получилось.
Я убедился в том, что если антенну настроить с кабелем полволны минус Кукор. то после подключения "напрямую" подстройка нужна только хомутиком.
Пробуйте, вопросы будут. отвечу с удовольствием.
14.07.2013, 13:59
RX3AKF

Цитата:

Сообщение от UN7GZZ

О точно , спасибо RZ6FE, подсказали !!!! в свое время я создавал ветку практические конструкции ЕН, Надо оживить и запаролить .....

Не надо паролить. Причина - критика обнаруживает слабые и неясные места. Так что все идет по плану. Есть, конечно и минусы. В теме очень много дерьма, идущего от конкретных персон, но это издержки открытости. Называть их нет смысла, их сообщения, где они переходят на личные качества людей, делающих свое (пусть небольшое) дело.
(Если интересно, почему именно так, хорошо написано у К. Поппера в книге "Объективное знание. Эволюционный подход").
Из ярых противников EH только RA6FOO смог удержаться в рамках технической критики, но так и должно было быть, кто, как не профессионалы должны задавать корректный тон дискуссии.
(Ну вот, пока я писал это сообщение, и он не удержался...)
14.07.2013, 14:06
RX3AKF

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Пока еще ни один "практик" с антисоветским образованием не признал роли кабеля в излучении антенны.

Кабель играет роль, и немалую. Я поставил штырь 10 м, повесил рядом EH (правда, пониже, второй такой длинной мачты сейчас нет), видно, что с подъемом высоты и увеличением длины кабеля уровень сигнала растет.
Я хочу сказать, что потери в антенне с габаритами EH без кабеля ожидаемы, но эффективность 5% пока никто из теоретиков убедительно не обосновал, поэтому практики их и считают болтунами.
14.07.2013, 14:08
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

Ну вот, пока я писал это сообщение, и он не удержался...

Так для того он и подвесил автомобильный аккумулятор, чтобы правой рукой доказать,
что кабель не участвует, а левой рукой пишет что кабель участвует.
Ладно, простим ... это от недостатка ясности в тумане скрещенных полей

RX3AKF: "но эффективность 5% пока никто.... "
Василий, это уже несмешно, печально.
Я вам несколько раз давал ссылку .... пардон, так оттуда и есть эти 5%
Что там непонятного, причем только вам непонятного? Спросите.

развлекаются ребята от безделья
14.07.2013, 14:16
UU4JGI

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

что с подъемом высоты и увеличением длины кабеля уровень сигнала растет.

Василий вот тут надо определиться.
Уровень сигнала растет с высотой или с длинной кабеля.
Я считаю с высотой. И это естественно. На ЛЮБУЮ антенну метрового диапазона оказывает влияние земля и ее электропроводность.
14.07.2013, 14:17
RO5D

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

Но Вы пожалуйста изучите тему ЕН-антенн

Уже.

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

Это не вертикал, это последовательный колебательный контур с РАСКРЫТОЙ емкостью.
Посему не подходит к нему этот расчет

С какой стати?
ЕН перестала быть антенной?
Под неё надо другую теорию КПД писать?
Хоть 10 раскрытых емкостей, размеры укороченной антенны - единственное что влияет на КПД.

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

Вы же умный радиолюбитель и думаю это Вам по силам

Спасибо, я Вас тоже считаю умным человеком.
Поэтому просил вместо ЕН попробовать обычный вертикал.
Тем более из инвертед ви он получится за 5 минут.
14.07.2013, 14:20
UU4JGI

Цитата:

Сообщение от RO5D

Поэтому просил вместо ЕН попробовать обычный вертикал.

По этому предлагал Вам самому провести эксперимент с Вашим вертикалом, но это не Ваше...
Так и вертикал не моё. У меня на чердаке за полчаса настроенная IV висит.
14.07.2013, 14:25
UU4JGI

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Смех мой словами не передать.

Без шуток.
Вам 66, трудно перестроиться, переосмыслить. Мне это понятно.
Смеется хорошо тот кто смеется последним.
Одно хорошо - смех продлевает жизнь.
Чем Вас еще насмешить?
Хочу чтобы Вы жили долго.
А ведь маяк с АКБ ВИДЕЛИ ПСКРепортеры, а это уже не смех, а практика.
73!
14.07.2013, 14:26
RX3AKF

Цитата:

Сообщение от RO5D

Вот пример расчёта КПД укороченного вертикала.

Вы привели пример приведен для худшего из микровертикалов без удлиняющей катушки. Практика же свидетельствует о том, что ситуация, описанная Вами, может встретиться в весьма специфическом случае, так никто не делает. Как минимум 2 отличия бросаются в глаза:
- штырь у EH объемный
- EH содержит катушки, эквивалентные удлиняющим
А там уже верхняя граница КПД намного выше. Я считаю, что в антенной системе EH наиболее верно оценил параметры RA6FOO, хотя он и не согласен с тем, что EH-антенна в чистом виде может работать достаточно эффективно.

Цитата:

Сообщение от RO5D

Вы тоже считаете что для ЕН нужна другая теория расчёта КПД?

Да, Вы безосновательно поставили знак равенства между штырем без удлиняющей катушки и EH-антенной. Сам исходный документ намного лучше обосновывает верхнюю границу эффективности EH, чем то, что Вы пытаетесь выдать на форуме, неважно, по неграмотности или для подогревания дискуссии.