Практика изготовления и использования EH

[UA1NAN]

DF9VK : " Хоть бы в лог руками забили, если позывного среди хлама не видно."
Пусть попробует в MIXe в приемном окне что-нибудь руками забить. Юрий запускайте проект, удачи вам!

[DF9VK]

Толи еще будет, когда мой проект заработает на 100%.

запущу маяк на мощности 10 ватт.

Я уже боюсь! Вдруг динамического диапазона моего приемника не хватит!?

Пусть попробует в MIXe в приемном окне что-нибудь руками забить.

Не в приёмном окне, а в логе! Тоже читать разучились?

[RX3AKF]

"Флаг в руки" вам и вашему экземпляру!

Я уверен, что когда-нибудь время киловатт в здоровенных антеннах пройдет. Ни для кого не секрет, что сегодня связаться со всеми континентами не проблема, имея рядом интернет с мониторингом, DX-кластеры и хорошую аппаратуру с полноразмерными антеннами. Соответственно, из достижений остается только набрать побольше стран, зон, квадратов и т.п.
Полевые дни и QRP - движение в правильном направлении.
В автогонках Формула-1 уже объемы двигателей ограничены, кажется до 2,4л, и пройдет еще немного времени, будет ограничение 1,6 л. А эти гонки считаются самыми быстрыми.
Теперь по сути наших маленьких антенн.

Если я Вам задам вопрос о сравнении реальной чувствительности двух средневолновых приемников с одинаковой аналоговой частью, у одного из которых телескопическая антенна 1 м, а у другого нет ее, но зато хорошая ферритовая антенна внутри, какой будет принимать больше станций?
На практике тот, у которого ферритовая антенна. Конечно, лучше бы использовать обе сразу, да еще заземление, но это уже перебор, так приемники слушает не много людей.
Действующая длина-высота антенны - самый важный параметр для нее.
Никто из "критиков" EH даже не задал вопрос на эту тему. Хотя все практики (даже не радиолюбители, а просто электрики) знают, что чем выше напряжение, тем больше влияние краевых эффектов.
Предельная напряженность поля, после которой возникает пробой, зависит от напряжения.
Т.е. 1 кВ на миллиметр это совсем не то, что 1 МВ на метр, хотя по теории вроде бы одно и то же. Посмотрите на ЛЭП 110 кВ и 330 кВ, там не в 3 раза разница.
Повышение напряженности поля между элементами EH-антенны увеличивает действующую высоту антенны, хотя этот рост и никогда не достигнет таких размеров, которые позволят ему конкурировать на равных с полноразмерными антеннами без специальных ухищрений.
Вы уперлись в умные книжки, но в тех книжках, которые Вы рекомендовали неграмотным, я не увидел расчетов действующей высоты увеличении напряженности поля.
Наоборот, где-то даже рекомендуют избегать этих эффектов в мощных передатчиках.
MMANA вообще это не считает.
Так вот, открою я Вам тайну про антенны. Маловероятно, чтобы кому-то из любителей в ближайшее время удалось раздобыть кусок тибара или тиконда длиной 10 метров. Но вот найти или изготовить такой каркас для EH антенны технологически возможно уже сегодня, вопрос финансов.
Расчеты показывают, что такая антенна побьет полноразмерную антенну по эффективности, и MMANA вам не поможет.

[DF9VK]

Если я Вам задам вопрос о сравнении реальной чувствительности двух средневолновых приемников с одинаковой аналоговой частью, у одного из которых телескопическая антенна 1 м, а у другого нет ее, но зато хорошая ферритовая антенна внутри, какой будет принимать больше станций?
На практике тот, у которого ферритовая антенна.

Я этот вопрос, милейший, выяснил для себя еще в детском возрасте, когда вам был годик. Извиняюсь за отступление! Был у меня в то время приёмник "Альпинист" с ферритовой антенной. И дело было в северном Казахстане. Кроме "Маяк" и китайцев, ну и ещё Челябинской и Курганской вещалок ничего не принимал на средних волнах. Так берёшь этот приёмник, подносишь к железобетонному столбу и тут тебе вся Европа! Мы в то время предпочитали слушать "Радио Монте-Карло". А в 13 лет уже экспериментировал с "Антенной Фукса".Так какая антенна лучше?

[RN4AAB]

Кроме "Маяк" и китайцев, ну и ещё Челябинской и Курганской вещалок ничего не принимал на средних волнах. Так берёшь этот приёмник, подносишь к железобетонному столбу и тут тебе вся Европа!

Ох уже эти сказочки , ох уж эти сказочники !!! А "Монты-Карла" и бЭз жб-конструкций , и на Альпинист , и с дохлыми батарейками вещалось , и вся Эуропа , и бЭз жылезы , но ночером . Ну не ндравится вам ЕН(НЕ)-антенна , ну тьфуньте на вЭтку , и хлопнув не по сакски калиткой , оставьте ея малограмошным практикам не тусуйтесь своей профпригодностью , жалование не увеличат !

[DF9VK]

А Монте Карло и бЭз жб-конструкций , и на Альпинист , и с дохлыми батарейками вещалось , и вся Эуропа , и бЭз жылезы , но ночером .

В вашем регионе может быть и да! Но до моего было ещё 1000 вёрст. И таки-да, вечером и ночером!

[RK1AT]

Если все получиться за вечер, то запущу маяк на мощности 10 ватт.

Тезка, ты кого и в чем хочешь убедить?

Все и так ясно, работает эта антенна и связи с ее помощью можно проводить обычные, не корми троллей в ветке, им мусолить больше нечего, кроме заезженной пластинки о кабеле.
Я работал в эфире на эту антенну и проводил связи со всеми континентами и разными модами, поэтому могу судить о работе ЕН, а чего ты апеллируешь к тем, кто никогда не держал в руках этой антенны и кого в эфире нет и никогда не будет?!
Все равно твои любой положительной опыт работы этой антенны, не найдет одобрения у этой части населения. Тьфу на них.

Забей и живи в свое удовольствие!

[RN4AAB]

Я у Вас совета не спрашивал, как мне поступать!

Не ну это конешно , это же Ваше же право . Но ведь оно заканчивается ровно там , где начинается право на выслушивание советов , иных пользоватетелей ресурса ! А ну как оне не желают , выслушивать( вычитывать) Ваши советы-коменты ? Ну религия у них така .

[RN4AAB]

Так и у нас там не подарок - Рядом Магнитогорск и Джетыгора.

Тада да ! А тама тока уголёк красненький , деревяшка одним словом и сопки сланцевые , и Шарыповка , выпрыгиваешь из её быстрей чем окунаешся . Всё , а то оффтоп .

[DF9VK]

Ваши советы-коменты ? Ну религия у них така .

Ну тады - ой ! Я-то всё больше по практике, пока не цепляют. Согласно с темой. А что моя практика не нравится, так то ихние проблемы !

[RZ6FE]

Вы бы шли за дверь где снаружи написаны две буквы ЕН.

Поберегите ваши советы и наставления для будущих поколений.
Я отреагировал на очередную чушь в посте 424 - это не флуд! Это моя реакция на флуд!
Право высказать своё мнение нельзя отнимать.

[UA4HLQ]

Повышение напряженности поля между элементами EH-антенны увеличивает действующую высоту антенны, хотя этот рост и никогда не достигнет таких размеров, которые позволят ему конкурировать на равных с полноразмерными антеннами без специальных ухищрений.
Вы уперлись в умные книжки, но в тех книжках, которые Вы рекомендовали неграмотным, я не увидел расчетов действующей высоты увеличении напряженности поля.

А не попробовать ли вам "увеличить действующую высоту диполя" установкой в точках его питания повышающего трансформатора? Дарю идею, всех побъёте! "Главное, чтобы пробой не случился!"
На самом деле, уважаемый радиолюбитель, правильное согласование бывает только одно - оптимальное. Оно случается тогда, когда сопротивление фидера совпадает с входным сопротивлением антенны или с ним же, но приведённым к точкам питания с помощью СУ. Не улучшит трансформатор диполь и не увеличит он действующую высоту ЕН.

[RZ6FE]

На самом деле, уважаемый радиолюбитель

Так уважаемый читать не хочет, он писать хочет... А мог бы прочесть и усвоить:

[RX3AKF]

На самом деле, уважаемый радиолюбитель, правильное согласование бывает только одно - оптимальное.

Уже теплее, уважаемый. Начинаем рассуждать. Ни одна существующая малоразмерная антенна не побьет малоразмерную. Точно так же ни одна машина с маломощным мотором не будет ездить быстрее машины с нормальным мощным мотором. Но это не повод всем покупать 300 лошадиных сил, когда достаточно 150.
Оптимальное согласование - одно, но правильных - бесконечно много.
Правильное согласование заключается в том, чтобы в действующих ограничениях получить максимальную эффективность.
В данном случае таким ограничением выступают размеры антенны (например, из-за условий QTH). Другими полезными ограничениями могут являться многодиапазонность, направленность (причем как усиление в направлении основного лепестка, так и подавление других направлений), широкополосность.
Если посмотреть антенны DL2KG, то цель большинства конструкций - решить задачу с поставленными им самим ограничениями. Как прекрасно было бы открыть ему глаза на истину, что правильное оптимальное согласование только одно, не надо тратить силы на укороченные и многодиапазонные антенны, это неоптимально. А он лепит, и лепит конструкции одна за другой, многие из которых даже не успевает толком в эфире опробовать, как разбирает и делает следующую.
Мои знания и авторитет не позволяют давать ему советы, но большинство "теоретиков" в этой ветке могли бы ему помочь найти истину и построить правильную оптимальную антенну.
К сожалению для меня, он отрицательно относится к EH-антеннам, поэтому у него я не найду ответы на свои вопросы. Зачем ему связываться с недомерками, когда есть возможность строить полноразмерные антенны?
Вот и мы потихонечку, ощупью, пользуясь только теориями доморощенных "теоретиков" приближаемся к получению максимальной эффективности в маленьких антеннах.
Спасибо, что бы делали без теорий?

Так уважаемый читать не хочет, он писать хочет... А мог бы прочесть и усвоить:

Что касается Вашего фрагмента, то я не пытаюсь перекрутить проводники, получить что-то близкое, к вечному двигателю. EH-антенна в грубом приближении - диполь. Ваш совет, как и большинство других не в тему. Говоря технически, берется антенна с излучателями заданной длины, и из нее пытаемся получить максимальную эффективность.
Кстати, если кто придумает, как 65-сантиметровую антенну сделать эффективнее без EH и CFA теорий, получит широкое признание в узких кругах. А там глядишь, и не придется в форумах свои теории и излагать.
В ответ на Ваш пример с рамкой я бы мог привести сравнение эффективности полуволнового и полноволнового диполя. Но это не имеет отношения к теме, так же, как и пример с многовитковой рамкой.

[RK1AT]

когда есть возможность строить полноразмерные антенны?

а где у него на НЧ-бенды КВ антенны в длину волны, (не файлы электронные, а именно реальные антенны) насколько я знаю, он лепит укороченные вертикалы из-за отсутствия возможности размещения (где-то видел его сетования, что ему разрешается не выше 10 метров ставить мачты, вот оттуда и танцует, как умеет) полноразмерных антенн у себя, парень он конечно грамотный, но на гуру не катит.