Практика изготовления и использования EH

[RO5D]

И понятно, что если отсечь излучение фидера дросселем у основания антенны, то параметры сильно ухудшатся.

Долго держались!

Я не утверждал, что EH-антенна хорошо работает с коротким фидером.

Зато другие просто с пеной у рта кричат об этом.

Но они так же ухудшатся у любого микровертикала без противовесов

Так про это и разговор.
Делайте нормальные антенны и всё!

[RX3AKF]

Делайте нормальные антенны и всё!

Опять теоретизируете. Понятие "нормальные антенны" зависит от условий размещения, целей использования и финансов. Не все целью жизни ставят собрать все страны на 160 м. Поверьте, есть в жизни и другие удовольствия. EH-антенны могут дать удовольствие не меньше, чем "Мамонт".

[LY1CE]

Разница потенциалов не зависит от расстояния между цилиндрами, главное - чтобы не было пробоя.

Не о том говорим, RZ6FE писал о разности потенциалов между верхом и низом одного цилиндра и токе вдоль цилиндра.
Позволю себе еще раз процитировать его утверждение:

Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре

[RX3AKF]

Вы же писали о разности потенциалов между верхом и низом одного цилиндра и токе вдоль цилиндра. Позволю себе еще раз процитировать Ваше утверждение...

Это не я писал. Но сама фраза "ток в цилиндре" двусмысленна. В качестве смягчающего фактора могу сказать, что эту фразу взяли у Харта и Кононова. Кто так перевел, и что имел ввиду, надо вникать по оригиналу.

[RO5D]

EH-антенны могут дать удовольствие не меньше, чем "Мамонт"

Не могут, так как их никто в чистом виде не использует.
А с кабелем это уже не ЕН антенна, а вертикал.

Каждый всегда будет прав по своему.
Вы признали неработоспособность ЕН антенны без кабеля, это уже прогресс.

На то место куда все ставят ЕН антенну, надо просто повесить любой кусок провода и будет лучше.
ВОТ И ВСЁ!

[RX3AKF]

А с кабелем это уже не ЕН антенна, а вертикал... На то место куда все ставят ЕН антенну, надо просто повесить любой кусок провода и будет лучше.

Я проводил связи, высунув EH с лоджии горизонтально. Провод на передачу БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ работает хуже. Впрочем, пошаманив с СУ, можно кое-чего добиться, но в моем трансивере оно стандартное, не всякий провод согласует.
Посмотрел бы я, как Inv V без кабеля Вы сможете использовать. Или даже диполь.

[LY1CE]

Это не я писал.

Извините, действительно присвоил Вам чужие слова.
Отредактировал.

[DF9VK]

но в моем трансивере оно стандартное, не всякий провод согласует.

А вы попробуйте провод длиной в четверть (нечетное число четвертей). Согласует "на ура" ! А если повозиться с длиной, то и тюнер не нужен !

В качестве смягчающего фактора могу сказать, что эту фразу взяли у Харта и Кононова. Кто так перевел, и что имел ввиду, надо вникать по оригиналу.

Разбирайтесь : EH Antenna Systems
В самом начале про контур (последовательный и параллельный)

[UA4HLQ]

понятно, что если отсечь излучение фидера дросселем у основания антенны, то параметры сильно ухудшатся. Но они так же ухудшатся у любого микровертикала без противовесов. Пытаться обмануть физику процессов бесполезно.

В этом месте собака и зарыта. Дело в том, что разработчики микровертикалов и не утверждают, что их антенны работают без противовесов, а конструкторы ЕН, наоборот - утверждают. "Нижний цилиндр - противовес, больше ничего не нужно". Только вот доказать это не получается, всё время путается под ногами интенсивно излучающий кабель. Казалось бы, сделай индуктивную связь с катушкой и продемонстрируй обилие связей - не выходит. И не выйдет, поскольку Харт вас обманывает. Нет ни одной конструкции, где кабель подключён не кондуктивно. Почему? Инженеру это понятно. Физику, действительно, не обманешь, мантры про "последовательный контур" или "смещение ближней зоны" не заставят излучать эту отдельно взятую коротышку.

[RZ6FE]

А откуда эта "разница в напряжении потенциалов" берется, если расстояние верхом и низом цилиндра значительно меньше длины волны ?
Теоретически оно конечно есть (длина цилиндра не равна нулю), но чтобы "вызывать ток в цилиндре, который создает поле H" - этого пожалуй маловато.
Может кто нибудь из обладателей ЕН замерит напряжение между концами одного из цилиндров ?

Тадас, надеюсь в ближайшее время при личной встрече кто-нибудь переадресует ваше недоумение и возникшие вопросы г-ну Т. Харту и компани - http://ehant.qrz.ru/eh_2013.htm

[RZ6FE]

Не о том говорим, RZ6FE писал о разности потенциалов между верхом и низом одного цилиндра и токе вдоль цилиндра.
Позволю себе еще раз процитировать его утверждение:
Сообщение от RZ6FE
Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре

Ответ выше. И плюс - RZ6FE ЭТОГО про цилиндры не писал - он цитировал из http://ehant.qrz.ru/eh_2013.htm и тихо, так же как и многие, недоумевал...

[RZ6FE]

Сообщение от LY1CE
А откуда эта "разница в напряжении потенциалов" берется, если расстояние верхом и низом цилиндра значительно меньше длины волны ?
Не обращайте внимания на теорию антенн. Все намного проще, на входе EH-антенны стоит повышающий трансформатор с коэффициентом более 10, плюс некоторая добротность колебательного контура (впрочем, не очень высокая, потому что энергия излучается), образованная обмоткой транса и емкостью между цилиндрами. Разница потенциалов не зависит от расстояния между цилиндрами, главное - чтобы не было пробоя.

Тадас, не обращайте внимания на рассуждения-утверждения RX3AKF (они далеки от теории так же, как и от практики) - без теории практика мертва...

[RZ6FE]

Позволю себе еще раз процитировать его утверждение:

Сообщение от RZ6FE:
"Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре"

Я, как "автор", категорически запрещаю! Читай те посты выше!

[LY1CE]

... И плюс - RZ6FE ЭТОГО про цилиндры не писал - он цитировал ...

Извините, действительно проглядел кавычки в Вашем сообщении.

Я, как "автор", категорически запрещаю!

Справедливо !
Опровержение: RZ6FE не является автором утверждения: "Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре"

[RX3AKF]

...не обращайте внимания на рассуждения-утверждения RX3AKF (они далеки от теории так же, как и от практики) - без теории практика мертва...

Теорию надо осмыслить, если уж взялись. Описание патента US6486846 описывает правильно EH антенну. Не запутывайте Тадаса. Что касается приведенной Вами цитаты, то это лишт неточности перевода. Предыдущая фраза правильная, а следующая фраза, от которой Вы недоумевали, как и многие, переведена неточно. Смысл фразы в том, что ток вызывается разностью потенциалов между цилиндрами. Оригинал:
"the first radiating element and the second radiating element each comprise a cylinder."
Двусмысленность же возникла из-за того, что и по поверхности цилиндра ток тоже течет.
Но замерять разность потенциалом между верхом и низом одного цилиндра не имеет смысла. В идеале весь цилиндр находится в одной фазе. Другими словами, разница напряжений на одном цилиндре пренебрежимо мала, но ток довольно велик.
Да и замерить в любительских условиях это невозможно, потому что разность потенциалов между цилиндрами доходит до нескольких киловольт, а измерять придется напряжение, приходящееся на доли процента от длины волны.
Т.е. если увеличить размер EH антенны до размеров классического полуволнового диполя, то все рассуждения про EH перестанут быть действительными, потому что сдвиг фаз в длинных линиях игнорировать нельзя, в этом сама суть работы любой антенны.