Страница 24 из 179 ПерваяПервая ... 141718192021222324252627282930313474124 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 346 по 360 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #346
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,928
    Поблагодарили
    1400
    Поблагодарил
    1276
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    И понятно, что если отсечь излучение фидера дросселем у основания антенны, то параметры сильно ухудшатся.
    Долго держались!

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Я не утверждал, что EH-антенна хорошо работает с коротким фидером.
    Зато другие просто с пеной у рта кричат об этом.

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Но они так же ухудшатся у любого микровертикала без противовесов
    Так про это и разговор.
    Делайте нормальные антенны и всё!

  2. #347
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Делайте нормальные антенны и всё!
    Опять теоретизируете. Понятие "нормальные антенны" зависит от условий размещения, целей использования и финансов. Не все целью жизни ставят собрать все страны на 160 м. Поверьте, есть в жизни и другие удовольствия. EH-антенны могут дать удовольствие не меньше, чем "Мамонт".

  3. #348
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,550
    Поблагодарили
    130
    Поблагодарил
    139
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Разница потенциалов не зависит от расстояния между цилиндрами, главное - чтобы не было пробоя.
    Не о том говорим, RZ6FE писал о разности потенциалов между верхом и низом одного цилиндра и токе вдоль цилиндра.
    Позволю себе еще раз процитировать его утверждение:
    Цитата Сообщение от RZ6FE
    Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре

  4. #349
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Вы же писали о разности потенциалов между верхом и низом одного цилиндра и токе вдоль цилиндра. Позволю себе еще раз процитировать Ваше утверждение...
    Это не я писал. Но сама фраза "ток в цилиндре" двусмысленна. В качестве смягчающего фактора могу сказать, что эту фразу взяли у Харта и Кононова. Кто так перевел, и что имел ввиду, надо вникать по оригиналу.

  5. #350
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,928
    Поблагодарили
    1400
    Поблагодарил
    1276
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    EH-антенны могут дать удовольствие не меньше, чем "Мамонт"
    Не могут, так как их никто в чистом виде не использует.
    А с кабелем это уже не ЕН антенна, а вертикал.

    Каждый всегда будет прав по своему.
    Вы признали неработоспособность ЕН антенны без кабеля, это уже прогресс.

    На то место куда все ставят ЕН антенну, надо просто повесить любой кусок провода и будет лучше.
    ВОТ И ВСЁ!

  6. #351
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    А с кабелем это уже не ЕН антенна, а вертикал... На то место куда все ставят ЕН антенну, надо просто повесить любой кусок провода и будет лучше.
    Я проводил связи, высунув EH с лоджии горизонтально. Провод на передачу БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ работает хуже. Впрочем, пошаманив с СУ, можно кое-чего добиться, но в моем трансивере оно стандартное, не всякий провод согласует.
    Посмотрел бы я, как Inv V без кабеля Вы сможете использовать. Или даже диполь.

  7. #352
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,550
    Поблагодарили
    130
    Поблагодарил
    139
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Это не я писал.
    Извините, действительно присвоил Вам чужие слова.
    Отредактировал.

  8. #353
    Экстра-класс Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    но в моем трансивере оно стандартное, не всякий провод согласует.
    А вы попробуйте провод длиной в четверть (нечетное число четвертей). Согласует "на ура" ! А если повозиться с длиной, то и тюнер не нужен !

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    В качестве смягчающего фактора могу сказать, что эту фразу взяли у Харта и Кононова. Кто так перевел, и что имел ввиду, надо вникать по оригиналу.
    Разбирайтесь : EH Antenna Systems
    В самом начале про контур (последовательный и параллельный)

  9. #354
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,150
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    268
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    понятно, что если отсечь излучение фидера дросселем у основания антенны, то параметры сильно ухудшатся. Но они так же ухудшатся у любого микровертикала без противовесов. Пытаться обмануть физику процессов бесполезно.
    В этом месте собака и зарыта. Дело в том, что разработчики микровертикалов и не утверждают, что их антенны работают без противовесов, а конструкторы ЕН, наоборот - утверждают. "Нижний цилиндр - противовес, больше ничего не нужно". Только вот доказать это не получается, всё время путается под ногами интенсивно излучающий кабель. Казалось бы, сделай индуктивную связь с катушкой и продемонстрируй обилие связей - не выходит. И не выйдет, поскольку Харт вас обманывает. Нет ни одной конструкции, где кабель подключён не кондуктивно. Почему? Инженеру это понятно. Физику, действительно, не обманешь, мантры про "последовательный контур" или "смещение ближней зоны" не заставят излучать эту отдельно взятую коротышку.

  10. #355
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,604
    Поблагодарили
    2900
    Поблагодарил
    3079
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    А откуда эта "разница в напряжении потенциалов" берется, если расстояние верхом и низом цилиндра значительно меньше длины волны ?
    Теоретически оно конечно есть (длина цилиндра не равна нулю), но чтобы "вызывать ток в цилиндре, который создает поле H" - этого пожалуй маловато.
    Может кто нибудь из обладателей ЕН замерит напряжение между концами одного из цилиндров ?
    Тадас, надеюсь в ближайшее время при личной встрече кто-нибудь переадресует ваше недоумение и возникшие вопросы г-ну Т. Харту и компани - http://ehant.qrz.ru/eh_2013.htm

  11. #356
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,604
    Поблагодарили
    2900
    Поблагодарил
    3079
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Не о том говорим, RZ6FE писал о разности потенциалов между верхом и низом одного цилиндра и токе вдоль цилиндра.
    Позволю себе еще раз процитировать его утверждение:
    Сообщение от RZ6FE
    Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре
    Ответ выше. И плюс - RZ6FE ЭТОГО про цилиндры не писал - он цитировал из http://ehant.qrz.ru/eh_2013.htm и тихо, так же как и многие, недоумевал...

  12. #357
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,604
    Поблагодарили
    2900
    Поблагодарил
    3079
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Сообщение от LY1CE
    А откуда эта "разница в напряжении потенциалов" берется, если расстояние верхом и низом цилиндра значительно меньше длины волны ?
    Не обращайте внимания на теорию антенн. Все намного проще, на входе EH-антенны стоит повышающий трансформатор с коэффициентом более 10, плюс некоторая добротность колебательного контура (впрочем, не очень высокая, потому что энергия излучается), образованная обмоткой транса и емкостью между цилиндрами. Разница потенциалов не зависит от расстояния между цилиндрами, главное - чтобы не было пробоя.
    Тадас, не обращайте внимания на рассуждения-утверждения RX3AKF (они далеки от теории так же, как и от практики) - без теории практика мертва...

  13. #358
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,604
    Поблагодарили
    2900
    Поблагодарил
    3079

    Улыбка

    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Позволю себе еще раз процитировать его утверждение:

    Сообщение от RZ6FE:
    "Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре"
    Я, как "автор", категорически запрещаю! Читай те посты выше!

  14. #359
    Экстра-класс Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,550
    Поблагодарили
    130
    Поблагодарил
    139
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    ... И плюс - RZ6FE ЭТОГО про цилиндры не писал - он цитировал ...
    Извините, действительно проглядел кавычки в Вашем сообщении.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Я, как "автор", категорически запрещаю!
    Справедливо !
    Опровержение:
    RZ6FE не является автором утверждения: "Разница в напряжении потенциалов между верхом и низом каждого цилиндра вызывает ток в цилиндре"

  15. #360
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    52
    Сообщений
    756
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    ...не обращайте внимания на рассуждения-утверждения RX3AKF (они далеки от теории так же, как и от практики) - без теории практика мертва...
    Теорию надо осмыслить, если уж взялись. Описание патента US6486846 описывает правильно EH антенну. Не запутывайте Тадаса. Что касается приведенной Вами цитаты, то это лишт неточности перевода. Предыдущая фраза правильная, а следующая фраза, от которой Вы недоумевали, как и многие, переведена неточно. Смысл фразы в том, что ток вызывается разностью потенциалов между цилиндрами. Оригинал:
    "the first radiating element and the second radiating element each comprise a cylinder."
    Двусмысленность же возникла из-за того, что и по поверхности цилиндра ток тоже течет.
    Но замерять разность потенциалом между верхом и низом одного цилиндра не имеет смысла. В идеале весь цилиндр находится в одной фазе. Другими словами, разница напряжений на одном цилиндре пренебрежимо мала, но ток довольно велик.
    Да и замерить в любительских условиях это невозможно, потому что разность потенциалов между цилиндрами доходит до нескольких киловольт, а измерять придется напряжение, приходящееся на доли процента от длины волны.
    Т.е. если увеличить размер EH антенны до размеров классического полуволнового диполя, то все рассуждения про EH перестанут быть действительными, потому что сдвиг фаз в длинных линиях игнорировать нельзя, в этом сама суть работы любой антенны.


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика