Страница 18 из 32 ПерваяПервая ... 811121314151617181920212223242528 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 256 по 270 из 468
Like Tree173Спасибо

Тема: Малогабаритные эфективные КВ.

  1. #256
    Экстра-класс Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,576
    Поблагодарили
    176
    Поблагодарил
    451
    Название: 2015-11-06_004757.png
Просмотров: 428

Размер: 15.2 Кб
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Жаль - так и не постигну глубину вашей мысли...
    Хорошо, постигайте. Я ведь не зря спросил про сопротивление половины диполя.
    Смотрим рис7,14в.
    4Z-это сопротивление нашего диполя, допустим 300оМ.
    2Z- это сопротивление каждой половинки диполя , две половинки по 150оМ соединенных последовательно.
    Полуволновым трансформатором мы соединяем эти сопротивления параллельно одновременно переворачивая фазу одного понятно зачем и получаем 75 ом.Никакой трансформации, а только параллельное соединение половинок диполя.

  2. #257
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,258
    Поблагодарили
    3031
    Поблагодарил
    3505
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Я ведь не зря спросил про сопротивление половины диполя.
    Зря спросили - никакого сопротивления у половины реального диполя нет, а есть входное сопротивление симметричного диполя или любой другой нагрузки - волнового сопротивления симметричной линии, напрмер. Сопротивление это делим мысленно пополам для понимания работы полуволнового шлейфа в качестве симметрирующего и одновременно трансформирующего (4:1) устройства.

    Название: 1.JPG
Просмотров: 431

Размер: 59.1 Кб

    Название: 2.JPG
Просмотров: 430

Размер: 25.7 Кб

    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Никакой трансформации, а только параллельное соединение половинок диполя.
    Можно не комментировать? Боюсь до похудения...

  3. #258
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,114
    Поблагодарили
    2907
    Поблагодарил
    1978
    Добрый день

    ...если говорить о входном сопротивлении рассматриваемой антенны, то можно говорить и о 140 Ом, и о 150 Ом, и о 200 Ом
    ...это все определяется и задается на этапе проектирования
    ...нахлестом и длиной элементов можно изменить этот параметр
    ...другое дело, что при этом меняется диаграмма направленности
    ...в частности для UI5F я больше внимание уделял подавлению заднего лепестка, чем усилению, так как 80 м диапазон сложный по шумам, особенно в городе
    ...можно было сделать усиление побольше на 1.5-2 dB, но при этом подавление портиться
    ...вообще каждый сам себе командир

    ...по поводу согласования 200 Ом с 50 Ом
    ...я на это дело смотрю проще
    ...дедовским методом
    ...умножаем 200 на 50
    ...берем квадратный корень и получаем 100 Ом, необходимое сопротивление четверть волновой вставки
    ...два кабеля по 50 ом включаем "последовательно" получаем 100 Ом
    ...в данном случае без симметрирования, но я всегда рекомендую ставить кабельный дроссель, да и сам это делаю

    ...в двух словах

    ...с уважением, Алексей

    PS: вариантов много

  4. #259
    Экстра-класс Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,576
    Поблагодарили
    176
    Поблагодарил
    451
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    никакого сопротивления у половины реального диполя нет
    Да Вы что, какаяосведомленность
    А четверть волновой штырь- это не пол диполя? И что он имеет 37,5 ом вам не известно?
    И вы никак не можете увидеть, что клемы диполя соединены между собой через полуволновый отрезок?
    И Вы не знаете, что полуволновый отрезок трансформирует сопр один к одному и никак иначе?
    Если понимаете это, то посмотрите еще раз на ваш рисунок 7,14. В противном случае продолжать бессмысленно.

  5. #260
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    А зачем 200 ОМ? И коаксиалы в параллель?
    Последовательно два кабеля по 75 Ом. И того 150 Ом. Больше делать ни чо не надо( на улице), только в шеке симметрировать и согласовать. Так куда удобнее...
    Я так понял, Вы взяли кабель длинной в 30 метров 75 Ом, разрезали его пополам, соединили последовательно и теперь на выходе вдруг образовалось 140 Ом???

    Это новое в радио, жаль что уже закончил конструировать антенны, а то бы взял на вооружение. И зачем придумывали двухпроводную линию, с трансформацией 700 Ом на 200 Ом, который и симметрирует и согласует любой кабель.

    В 60е годы была напряженка с кабелем, так собирали из кусков по пять и более, какое же тогда получалось сопротивление?

  6. #261
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,947
    Поблагодарили
    1417
    Поблагодарил
    1333
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    To RO5D
    Рискну спросить еще раз, теперь уж последний. Изобразите на картинке именно то, что вы наваяли. Конкретно. Ибо понять полунамеки невозможно.
    Да без проблем.
    Объяснял как мог, старался...

    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    если говорить о входном сопротивлении рассматриваемой антенны, то можно говорить и о 140 Ом, и о 150 Ом, и о 200 Ом
    ...это все определяется и задается на этапе проектирования
    я сразу при моделировании понял, что на 50 Ом сделать сложнее, так как при добавлении элементов R повышалось...
    был бы толстый 75 Ом кабель, может сделал бы на 112 Ом...

    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    в данном случае без симметрирования, но я всегда рекомендую ставить кабельный дроссель, да и сам это делаю
    первоначально сделал только трансформатор, повесил между лифтовыми будками измерил, вроде всё нормально...
    потом когда появилась мачта 16 м и АД-335 перевесил, измерил ещё раз, тоже всё ок...
    при сравнении на АРРЛ 10 м в декабре 2012 года помню проход был только на юг, а веревочка висит на запад, но принимает и с востока на 10-15 дБ слабее но принимает, решил сначала скрутить трансформатор в кольцо и повесить колечки, по АА-54 ничего не поменялось, и по приему вроде тоже...
    потом и решил сделать дополнительный провод, но и АА и ухи разницы не заметили...
    может потом заменю на U колено, но пока не вижу смысла, при сравнении с АД-335 помех не обнаружено с 1 кВт...

  7. #262
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    я сразу при моделировании понял, что на 50 Ом сделать сложнее, так как при добавлении элементов R повышалось...
    был бы толстый 75 Ом кабель, может сделал бы на 112 Ом...
    При добавлении элементов в антенне, сопротивление наоборот падает.

    Если у двух эл. ЯГИ при расстоянии между элементами в 0,15 ламбды сопротивление 24 Ом, то три элемента при расстоянии между элементами по 0,1 лямбды сопротивление будет 12 Ом. А вот если расстояние начнёте увеличивать, то можете немного поднять сопротивление.

  8. #263
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,947
    Поблагодарили
    1417
    Поблагодарил
    1333
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    При добавлении элементов в антенне, сопротивление наоборот падает.
    я разве писал про яги?

    у меня 10 элементная коллинеарная антенна на 10 м.

    модель могу выложить, только она вам не поможет...

  9. #264
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    я разве писал про яги?
    Извиняюсь, думал что про обычные многоэлементные антенны речь.

  10. #265
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,947
    Поблагодарили
    1417
    Поблагодарил
    1333
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Изобразите на картинке именно то, что вы наваяли. Конкретно
    Вот добавил красным провод для симметрирования:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	38 
Размер:	6.6 Кб 
ID:	151421

  11. #266
    Экстра-класс Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,576
    Поблагодарили
    176
    Поблагодарил
    451
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Вот добавил красным провод для симметрирования:
    Работать будет.

  12. #267
    Экстра-класс Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,576
    Поблагодарили
    176
    Поблагодарил
    451
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Никакой трансформации, а только параллельное соединение половинок диполя.
    Можно не комментировать? Боюсь до похудения...
    Позвольте. Вы сами опровергаете те рисунки, что приводили в качестве объяснения принципа работы полуволновой петли.
    Поясните из рис. 7,14в, что такое 4z, 2z.

  13. #268
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,947
    Поблагодарили
    1417
    Поблагодарил
    1333
    Цитата Сообщение от RN6MT Посмотреть сообщение
    Работать будет.
    Уже 3 года висит и работает...
    Висит в направлении Европы, на уровне 19 этажного дома, лепестки ДН на СА и ЮА.
    Постоянно сравнивал с 5 элементов яги на высоте 16 м от крыши разница до 1 балла, редко больше.
    По расчетам в Ммане совпадает.

    Разницы до симметрирования и после не замечено...

  14. #269
    Экстра-класс Аватар для RN6MT
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,576
    Поблагодарили
    176
    Поблагодарил
    451
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Разницы до симметрирования и после не замечено...
    Все правильно.Вы этого и не заметите. И страшного в этом нет.
    Работайте в свое удовольствие.

  15. #270
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,574
    Поблагодарили
    1148
    Поблагодарил
    234
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Я так понял, Вы взяли кабель длинной в 30 метров 75 Ом, разрезали его пополам, соединили последовательно и теперь на выходе вдруг образовалось 140 Ом???
    Да, "приятно" иметь дело с "умным" и проницательным человеком.
    Полагаю, что вы и сами знаете, как из двух 75 кабелей сделать 150 ом.


    Не надо троллить...

Похожие темы

  1. Малогабаритные мультиметры
    от vl10 в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 09:46

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика