Страница 11 из 32 ПерваяПервая ... 45678910111213141516171821 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 165 из 468
Like Tree173Спасибо

Тема: Малогабаритные эфективные КВ.

  1. #151
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А ведь это самое лучшее объяснение неординарности ЕНсистости, НСсистости и прочая...!
    Можно и так сказать, хотя если рядом ставить две антенны, одна с серьёзными параметрами, а другая так себе, то приличная антенна будет иметь лучшие показатели.

    Просто этот эффект и позволяет нам проводить связь не в прямой видимости. Напомню, как происходит процесс атмосферного усиления.

    Если исследовать два процесса, первый: антенна передатчика и антенна приёмника в прямой видимости и неподалёку от них нет предметов для отражения, то эл. маг. волна, отправленная излучателем, будет пронизывать проводник приёмной антенны и количество этих эл. волн будет определяться диаметром проводника антенны.

    Возьмём абстрактную цифру (1), но если в приемную антенну придет сигнал отраженный от какого то предмета, то эл. волн будет допустим 2 или 3 и даже 9. И все эти эл. маг. волны несут к приемной антенне свой фотонный пучок, чем и увеличивают силу сигнала.

    Я это часто вижу на практике. Живу в трёх км от аэропорта и самолёты взлетают почти над моим домом. И когда смотрю ТВ, то пролетающий самолет начинает отражать ТВ сигнал и в телевизоре сигнал увеличивается.

    Тоже и отражении радиосигнала от атмосферы. Если рассматривать пример, когда приёмная антенна не в прямой видимости, то теперь всё зависит от количества ионизированных слоёв, которые могут находиться на разной высоте, в зависимости от места положения. Поэтому связь может меняться во времени одной передачи. Природа эл. маг. волны такова, что излучение её происходит таким образом, что напоминает расширение газа, то есть во все стороны, разбегаясь друг от друга и если приёмная антенна находится на расстоянии 5000км, то в в неё могут попасть эл. маг. волны отраженные на высоте (скажем для 14мГц) 110км, 180км или 250км то приёмная антенна может принять все эти три вектора излучения. Хотя на практике их может быть миллион или миллиард, этого никто не может опровергнуть или подтвердить.

    Поэтому и нет одного устойчивого прохождения, так как ионизация атмосферы происходит непрерывно и эти отражающие слои то появляются, то исчезают непрерывно и могут за одну минуту (за секунду) появиться или исчезнуть несколько раз, что мы и видим в качестве затухания или усиления сигнала.

    Ведь генератор не делит свою мощность на все эл. маг. волны и каждая эл. волна несет полную мощность генератора. Но эта мощность катастрофически падает при удалении от излучателя. Если бы мощность делилась на все эл. волны, то никогда бы сигнал с мощностью в 10Вт не приняли бы в Москве, который был отправлен из Иркутска (Владивостока). Так как никто не знает толщину эл. маг. волны, а их в одном мм пространства может бить миллиард или триллион, а может вообще фантастическая цифра. И если мощность в 10 Вт разделить на все отправленные эл. маг. волны, излучаемые генератором, то на 1 мм пространства будет такая мизерная мощность, что даже в прямой видимости этот сигнал нельзя будет принять. А так мы можем его принять на расстоянии в 5000км с силой в 9 баллов, то есть 50 микровольт.

    И это доказывает изобретение лазерного луча, который и демонстрирует то, что можно сложить все эти эл. маг. волны и получить большую мощность, нежели не собирая эл. волны в один пучок. Пример: если отправить на Лугу свет от прожектора в 100кВт, то он не долетит до Луны, а вот лазерный луч мощностью всего 1 кВт, освещает на Луне участок в 1,5 км.

    Это коротко.

  2. #152
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,889
    Поблагодарили
    3170
    Поблагодарил
    1936
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Это коротко.
    Обалденный ....винегрет, но фотонов явно не хватает.
    Извините за высокиий стиль!

  3. #153
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Обалденный ....винегрет, но фотонов явно не хватает.
    Извините за высокиий стиль!
    А если конкретней! Что Вам непонятно? Опровергните хоть один пункт моих примеров. Жаль, что мои оппоненты могут выражать только эмоции и никогда не приводят контраргументы.

  4. #154
    Элита Аватар для RT5T
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,890
    Поблагодарили
    4509
    Поблагодарил
    6202
    Возьмем к примеру Х!
    Нет, Х мало, возьмем У!
    Виктор Степаныча напоминает.

  5. #155
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,889
    Поблагодарили
    3170
    Поблагодарил
    1936
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    А если конкретней
    ... что Вы хотели сказать сообщением №151?
    Совсем коротко - одним предложением.

  6. #156
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,259
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    3506
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Квазистационарное образовано стоячей волной тока и стоячей волной плотности зарядов. Во времени эти поля сдвинуты на четверть периода.
    Ускоренное движение зарядов создаёт синфазные МП и ЭП.
    Ну, так бы и сказали сразу. Появилась слегка просматриваемая связь с вашим:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    На величину усиления передающей антенны "размер" ближнего значения не имеет.
    И всё-таки ответьте - почему "на величину усиления передающей антенны "размер" ближнего значения не имеет"?

  7. #157
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,114
    Поблагодарили
    2907
    Поблагодарил
    1978
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Квазистационарное образовано стоячей волной тока и стоячей волной плотности зарядов. Во времени эти поля сдвинуты на четверть периода.
    Ускоренное движение зарядов создаёт синфазные МП и ЭП.
    ...вот это, кстати, как говорится... Hz
    ...на ускорение зарядов влияет образовавшеяся реактивное поле
    ...чем оно больше, тем энергичнее ускоряются заряды, но с другой стороны, чем оно больше тем больше потери
    ...процессы взаимосвязаны

    ...а вообще, думается, что продольные проекции ускорения зарядов (вдоль провода) создают реактивное поле, а поперчная проекция ускорения зарядов ("тяга" их к поверхности проводника, скин эффект) рождает ЭМВ
    ...опять же Hz


    ...с уважением, Алексей

  8. #158
    Экстра-класс
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    127
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    А если конкретней! Что Вам непонятно? Опровергните хоть один пункт моих примеров. Жаль, что мои оппоненты могут выражать только эмоции и никогда не приводят контраргументы.
    А все, что вы написали, не подтвердить, ни опровергнуть не возможно, поскольку вы не привели ни каких рассчетов. Ни количества фотонов, ни количество передаваемой энергии сигнала. Даже если поставить эксперимент, не понятно что должно получиться. А потому, все это просто набор букв. Хотите какого-то признания? Делайте рассчеты, ставьте эксперименты, приводите результаты.

  9. #159
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,561
    Поблагодарили
    152
    Поблагодарил
    259
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Что Вам непонятно? Опровергните хоть один пункт моих примеров
    Опровергаю

    Цитата
    "...И если мощность в 10 Вт разделить на все отправленные эл. маг. волны, излучаемые генератором, то на 1 мм пространства будет такая мизерная мощность, что даже в прямой видимости этот сигнал нельзя будет принять. А так мы можем его принять на расстоянии в 5000км с силой в 9 баллов, то есть 50 микровольт..."

    Мои измерения.

    На подоконнике лежит GPS-навигатор Garmin и "видит" 5 спутников.
    В данный момент два из них находятся почти над головой, расстояние до этих спутников 36 тысяч километров.
    (тысяч!)
    Антенна размером не более спичечного коробка, уровень сигнала в баллах не знаю, но он очень большой.
    Сигналы от спутников на горизонте тоже принимаются и обрабатываются процессором, расстояние до них более 36 000 км.
    (тысяч!)


    Добавил.
    Высота орбиты 20 000 км.
    (перепутал с геостационарными, у которых 36 000 км )

  10. #160
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,210
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    204
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...вот это, кстати, как говорится... Hz
    ...на ускорение зарядов влияет образовавшеяся реактивное поле
    Физика эл. тока (постоянного или переменного) прекрасно изложена Рустотом здесь Траектория движения электромагнитного поля по проводнику : Дискуссионные темы (Ф)
    Если найдёте про Hz и значение реактивного поля в движении зарядов, укажите где?

  11. #161
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,114
    Поблагодарили
    2907
    Поблагодарил
    1978
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Если найдёте про Hz и значение реактивного поля в движении зарядов, укажите где?
    ...хз...найду ли


    ...с уважением, Алексей

  12. #162
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    А все, что вы написали, не подтвердить, ни опровергнуть не возможно, поскольку вы не привели ни каких рассчетов. Ни количества фотонов, ни количество передаваемой энергии сигнала. Даже если поставить эксперимент, не понятно что должно получиться. А потому, все это просто набор букв. Хотите какого-то признания? Делайте рассчеты, ставьте эксперименты, приводите результаты.
    Трудно комментировать Ваше сообщение, нет конкретного вопроса.

    Выделите конкретные абзацы и тогда можно говорить и комментировать. Всё моё сообщение имеет несколько разделов и всё его повторять не вижу смысла. Количество фотонов никто никогда не может посчитать и вообще пока неизвестно, как выглядит сам фотон.

    Если рассмотрим саму эл. маг. волну, то какую же форму он имеет. Эл. маг. волна может быть в длину 100 000км или в 1 сантиметр, так КАК наполнена эта эл. волна этими фотонами? Может сверх тонкий вектор, а может быть сегмент и вся длина делится на сегменты. Но удивительно то, что рождается она имея всю полную свою длину, а вот излучатель может иметь любую длину.

    Например: длина волны 160 метров, а излучатель может быть 20см или 1,5 метр. и даже 200метров. И во всех случаях длина эл. волны всегда равна 160м. Поэтому даже предположить, как же выглядит фотон и тем более его посчитать, это бессмысленно, поэтому зачем и писать, что бы в этом понимании что то рассчитывать. Я описал структурную модель работы ( жизни) эл. маг. волны, то есть фотонного пучка.

    Пишите конкретно, с чем не согласны и тогда обсудим.





    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Опровергаю

    Цитата
    "...И если мощность в 10 Вт разделить на все отправленные эл. маг. волны, излучаемые генератором, то на 1 мм пространства будет такая мизерная мощность, что даже в прямой видимости этот сигнал нельзя будет принять. А так мы можем его принять на расстоянии в 5000км с силой в 9 баллов, то есть 50 микровольт..."

    Мои измерения.
    Что конкретно опровергаете, поясните. То, что генератор не делит свою мощность на все эл. маг. волны или что то иное? Я написал, что мощность генератора не делится, а её несёт каждая эл. маг. волна в отдельности. И эту мощность можно складывать, собирая в "КУЧУ" все эл. волны. Что и происходит в лазерном луче, ну и конечно частично любители тоже пытаются её сложить, улучшая ДН своих антенн.

  13. #163
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,889
    Поблагодарили
    3170
    Поблагодарил
    1936
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Например: длина волны 160 метров, а излучатель может быть 20см или 1,5 метр. и даже 200метров. И во всех случаях длина эл. волны всегда равна 160м. Поэтому даже предположить, как же выглядит фотон и тем более его посчитать, это бессмысленно, поэтому зачем и писать, что бы в этом понимании что то рассчитывать. Я описал структурную модель работы ( жизни) эл. маг. волны, то есть фотонного пучка.

    Пишите конкретно,
    Конкретно.
    Как выглядит малогабаритная эффективная КВ антенна на 160 метров ?

  14. #164
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    70
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Конкретно.
    Как выглядит малогабаритная эффективная КВ антенна на 160 метров ?
    Слово ЭФФЕКТНАЯ, мне непонятно. Любая антенна имеет строгие параметры и только эти параметры могут определять, хорошо или плохо работает данная антенна.

    Напомню главные её параметры, это её КПД, усиление и добротность.

    КПД антенны не имеет границ, то есть можно получить КПД на любом диапазоне близкое к 100%. (100%, это условно, так как измерение КПД очень сложный процесс и разницу в 2% или 3% почти неопределимо.)

    Усиление антенны имеет строгие критерии и без них нельзя повышать усиление антенны. Это: количество лямбд в полотне антенны, количество излучаемых векторов, количество элементов в антенне вот это главные признаки, которые и позволяют повышать усиление антенны.

    И последний параметр, это добротность антенны, на низких диапазонах добротность, это не столь важный параметр, не считая так называемых магнитных антенн, тут вступает именно главный признак при изменении добротности, а вот на УКВ диапазоне добротность может иметь для любой антенны решающее значение, так как добротность на УКВ значительно влияет на полосу пропускания и тем самым может так сужать полосу пропускания, что исключит прием.

    Этим признаком и служит главное преимущество на НЧ диапазонах, так как там повышая добротность антенны, можно полосу сужать до определенных параметров, когда она начинает работать как кварцевый фильтр. Сам проводил такие эксперименты на подобных антеннах и мог получать подавление в не полосы 50дб. Это и даёт право на жизнь малогабаритным антеннам. В этом и есть их ЭФФЕКТ. Больше малогабаритные антенны ничем не обладают и усиление они могут повышать только если им придать другие свойства, о которых я писал выше. А именно усиление, это значит вгонять в неё несколько лямбд (но тогда это не малогабаритные антенны) добавлять элементы или увеличивать количество излучаемых векторов.

    Что такое добавлять количество излучаемых векторов? Это делать их многоэтажными.

  15. #165
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,889
    Поблагодарили
    3170
    Поблагодарил
    1936
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Слово ЭФФЕКТНАЯ, мне непонятно
    Тема называется: Малогабаритные эффективные КВ.
    73!

Похожие темы

  1. Малогабаритные мультиметры
    от vl10 в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 09:46

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика