Малогабаритные эфективные КВ.

[RN6MT]

Жаль - так и не постигну глубину вашей мысли...

Хорошо, постигайте. Я ведь не зря спросил про сопротивление половины диполя.
Смотрим рис7,14в.
4Z-это сопротивление нашего диполя, допустим 300оМ.
2Z- это сопротивление каждой половинки диполя , две половинки по 150оМ соединенных последовательно.
Полуволновым трансформатором мы соединяем эти сопротивления параллельно одновременно переворачивая фазу одного понятно зачем и получаем 75 ом.Никакой трансформации, а только параллельное соединение половинок диполя.

[RZ6FE]

Я ведь не зря спросил про сопротивление половины диполя.

Зря спросили - никакого сопротивления у половины реального диполя нет, а есть входное сопротивление симметричного диполя или любой другой нагрузки - волнового сопротивления симметричной линии, напрмер. Сопротивление это делим мысленно пополам для понимания работы полуволнового шлейфа в качестве симметрирующего и одновременно трансформирующего (4:1) устройства.

Никакой трансформации, а только параллельное соединение половинок диполя.

Можно не комментировать? Боюсь до похудения...

[UA4WI]

Добрый день

...если говорить о входном сопротивлении рассматриваемой антенны, то можно говорить и о 140 Ом, и о 150 Ом, и о 200 Ом
...это все определяется и задается на этапе проектирования
...нахлестом и длиной элементов можно изменить этот параметр
...другое дело, что при этом меняется диаграмма направленности
...в частности для UI5F я больше внимание уделял подавлению заднего лепестка, чем усилению, так как 80 м диапазон сложный по шумам, особенно в городе
...можно было сделать усиление побольше на 1.5-2 dB, но при этом подавление портиться
...вообще каждый сам себе командир

...по поводу согласования 200 Ом с 50 Ом
...я на это дело смотрю проще
...дедовским методом
...умножаем 200 на 50
...берем квадратный корень и получаем 100 Ом, необходимое сопротивление четверть волновой вставки
...два кабеля по 50 ом включаем "последовательно" получаем 100 Ом
...в данном случае без симметрирования, но я всегда рекомендую ставить кабельный дроссель, да и сам это делаю

...в двух словах

...с уважением, Алексей

PS: вариантов много

[RN6MT]

никакого сопротивления у половины реального диполя нет

Да Вы что, какаяосведомленность
А четверть волновой штырь- это не пол диполя? И что он имеет 37,5 ом вам не известно?
И вы никак не можете увидеть, что клемы диполя соединены между собой через полуволновый отрезок?
И Вы не знаете, что полуволновый отрезок трансформирует сопр один к одному и никак иначе?
Если понимаете это, то посмотрите еще раз на ваш рисунок 7,14. В противном случае продолжать бессмысленно.

[UA0SNM]

А зачем 200 ОМ? И коаксиалы в параллель?
Последовательно два кабеля по 75 Ом. И того 150 Ом. Больше делать ни чо не надо( на улице), только в шеке симметрировать и согласовать. Так куда удобнее...

Я так понял, Вы взяли кабель длинной в 30 метров 75 Ом, разрезали его пополам, соединили последовательно и теперь на выходе вдруг образовалось 140 Ом???

Это новое в радио, жаль что уже закончил конструировать антенны, а то бы взял на вооружение. И зачем придумывали двухпроводную линию, с трансформацией 700 Ом на 200 Ом, который и симметрирует и согласует любой кабель.

В 60е годы была напряженка с кабелем, так собирали из кусков по пять и более, какое же тогда получалось сопротивление?

[RO5D]

To RO5D
Рискну спросить еще раз, теперь уж последний. Изобразите на картинке именно то, что вы наваяли. Конкретно. Ибо понять полунамеки невозможно.

Да без проблем.
Объяснял как мог, старался...

если говорить о входном сопротивлении рассматриваемой антенны, то можно говорить и о 140 Ом, и о 150 Ом, и о 200 Ом
...это все определяется и задается на этапе проектирования

я сразу при моделировании понял, что на 50 Ом сделать сложнее, так как при добавлении элементов R повышалось...
был бы толстый 75 Ом кабель, может сделал бы на 112 Ом...

в данном случае без симметрирования, но я всегда рекомендую ставить кабельный дроссель, да и сам это делаю

первоначально сделал только трансформатор, повесил между лифтовыми будками измерил, вроде всё нормально...
потом когда появилась мачта 16 м и АД-335 перевесил, измерил ещё раз, тоже всё ок...
при сравнении на АРРЛ 10 м в декабре 2012 года помню проход был только на юг, а веревочка висит на запад, но принимает и с востока на 10-15 дБ слабее но принимает, решил сначала скрутить трансформатор в кольцо и повесить колечки, по АА-54 ничего не поменялось, и по приему вроде тоже...
потом и решил сделать дополнительный провод, но и АА и ухи разницы не заметили...
может потом заменю на U колено, но пока не вижу смысла, при сравнении с АД-335 помех не обнаружено с 1 кВт...

[UA0SNM]

я сразу при моделировании понял, что на 50 Ом сделать сложнее, так как при добавлении элементов R повышалось...
был бы толстый 75 Ом кабель, может сделал бы на 112 Ом...

При добавлении элементов в антенне, сопротивление наоборот падает.

Если у двух эл. ЯГИ при расстоянии между элементами в 0,15 ламбды сопротивление 24 Ом, то три элемента при расстоянии между элементами по 0,1 лямбды сопротивление будет 12 Ом. А вот если расстояние начнёте увеличивать, то можете немного поднять сопротивление.

[RO5D]

При добавлении элементов в антенне, сопротивление наоборот падает.

я разве писал про яги?

у меня 10 элементная коллинеарная антенна на 10 м.

модель могу выложить, только она вам не поможет...

[UA0SNM]

я разве писал про яги?

Извиняюсь, думал что про обычные многоэлементные антенны речь.

[RO5D]

Изобразите на картинке именно то, что вы наваяли. Конкретно

Вот добавил красным провод для симметрирования:

[RN6MT]

Вот добавил красным провод для симметрирования:

Работать будет.

[RN6MT]

Никакой трансформации, а только параллельное соединение половинок диполя.
Можно не комментировать? Боюсь до похудения...

Позвольте. Вы сами опровергаете те рисунки, что приводили в качестве объяснения принципа работы полуволновой петли.
Поясните из рис. 7,14в, что такое 4z, 2z.

[RO5D]

Работать будет.

Уже 3 года висит и работает...
Висит в направлении Европы, на уровне 19 этажного дома, лепестки ДН на СА и ЮА.
Постоянно сравнивал с 5 элементов яги на высоте 16 м от крыши разница до 1 балла, редко больше.
По расчетам в Ммане совпадает.

Разницы до симметрирования и после не замечено...

[RN6MT]

Разницы до симметрирования и после не замечено...

Все правильно.Вы этого и не заметите. И страшного в этом нет.
Работайте в свое удовольствие.

[R3DE]

Я так понял, Вы взяли кабель длинной в 30 метров 75 Ом, разрезали его пополам, соединили последовательно и теперь на выходе вдруг образовалось 140 Ом???

Да, "приятно" иметь дело с "умным" и проницательным человеком.
Полагаю, что вы и сами знаете, как из двух 75 кабелей сделать 150 ом.


Не надо троллить...