Несимметричный диполь: вопросы

[RV3MI]

Ага - это вот та что первая на рисунке.
Владимир делал ту, что вторая на рисунке

Именно - классический вариант из библиотеки MMANA.
Я игрался в моделировщике, гоняя туда-сюда размеры, действительно что-то похожее на второй вариант выглядит предпочтительней. Но в реале экспериментировать не стал - сделал классику. Хотя, ничто не мешает мне менять размеры - я всегда оставляю полтора-два метра на концах для возможной настройки проволочных антенн.
Кстати, если уж мы говорим не о физических параметрах, а об ощущениях - эта антенна мало "шумит". Видимо из за того, что по НЧ она короткозамкнута. Хотя этот вариант "малошумности" отвергается рядом уважаемых авторов

[RZ9CJ]

второй вариант выглядит предпочтительней.

Как оказалось на практике-он на 8 диапазонах работает :-)

Мне сейчас вот такой вариант больше нравится



Удобно кабель отвести - точка запитки рядом с верхней
точкой крепления

[RV3MI]

Я хотел сначала вешать над двором...
Но после трех кругов вокруг дома, понял что в случае обрыва, да и в монтаже возникает ряд нехороших моментов. Поэтому вариант классический - своя крыша, своя мачта, когда захотел - тогда и поковырялся
И как я себе представляю, в моем варианте нет той четкой направленности, что для меня - плюс.

[RZ9CJ]

У этой антенны четыре четких лепестка.
С повышением частоты - появляются узкие
боковые лепестки


Если хочется круговую диаграмму и
если нет места на крыше и
если хочется низкий угол излучения к горизонту
Можно сделать вертикал - вернее

OCF Vertical




Принцип-тот же самый
НА 7 мГц правда излучение в зенит ....зато какой удобный выездной вариант ...
одна удочка - 4 диапазона,никаких переключений.

[RV3MI]

У этой антенны четыре четких лепестка.
С повышением частоты - появляются узкие
боковые лепестки

Я говорю о варианте "а-ля Inv.Vee" - там четкие лепестки не такие четкие, как если бы она висела как диполь.

[RZ9CJ]

"а-ля Inv.Vee"

Эта антенна - уже работает как VP2E - два лепестка с низкими углами -
в направлениях перпендикулярных полотну (V поляризация)
и два лепестка с высокими углами излучения - вдоль полотна
антенны (Н поляризация)

[UA1AFT]

Вот примерно такие цифры

80 м КСВ 2,3 2.5 - по сообщению Владимира - антенна по КСВ 2,0-2,5-3,0 перекрывает весь 80 м диапазон
40 м КСВ 1,5 1,5
30 м КСВ 1,8 2,0
20 м КСВ 1,4 1,6
17 м КСВ 1,4 1,8
15 м КСВ 1,7 2,0
12 м КСВ 1,4 1,7
10 м КСВ 1,4 1,8

Это данные по антенне с длиной плеч 28 и 13 м. Мне же надо натянуть антенну длиной 108 и 54м, причем плечо длиной 108 м будет висеть параллельно земле между двумя 9 этажками, а плечо 54 м будет под углом 90 градусов к 108м плечу идти вниз к земле с крыши дома. Место подключения трансформатора с кабелем
будет находится на углу крыши дома. Поскольку конструкция антенны будет громоздкая, хочется заранее ожидать возможные неприятности от ее установки.
Кроме того на Вашем варианте антенны с такими длинами плеч нет 40м диапазона. Антенна не будет строить на 40 м?

[RZ9CJ]

заранее ожидать

А вы сделайте - поиздевайтесь над ней ....
Замерьте КСВ - ну в крайнем случае
концы укоротить-удлинить придется....

Для этого - сделайте их подлиннее - ну по 5 метров например .
Провод резать не надо.
Загните их - просто примотать изолентой - без разницы -
провод в изоляции или нет.

В случае чего - можно будет чуть удлинить или укоротить
любую сторону.

варианте антенны с такими длинами плеч нет 40м диапазона

Так и в варианте 2 -я указал только 5 диапазонов...
реально антенна работает на 8 диапазонах...
Ну подстраховался :-)

В принципе - смоделировать антенну точно под ваш вариант можно.
Ступенчатую землю моделируем - подставляем параметры
проводимость и диэлектрическую проницаемость - вы можете
мне сообщить эти параметры ?
Нет ?
А как моделировать ?
Вот и моделируется под некие параметры реальной земли - что бы размеры
антенны были побольше - т.к. укоротить провод проще ,чем удлинить .

Смоделировал - как вы предлагаете.
Ну посмотрим....на 7 мГц R высокое и реактивка....
Можно попробовать будет подобрать длину кабеля на на 7мГц а реактивность
компенсировать СУ ....

В общем - пробовать нужно.

будет работать

Борис - это оптимистичный прогноз.
Мой- пессимистичный прогноз :-)

[UN7CI]

Уточняю.
Антенна "несимметричный диполь" с размерами 56,1 и 27,54 метра будет работать на диапазонах: 160; 80; 40; 30; 20 и 10 метров.

[RZ9CJ]

"несимметричный дипол

Во первых - давайте договоримся -
это ненаучное название антенны не употреблять.

Антенна OCF - Off Centre Feed - описана в литературе -
предлагаю придерживаться общепринятой терминологии.

Во вторых - ОЦФ с размерами 56 и 27 м на 160 м диапазоне
будет работать в направлениях,перпендикулярных полотну
а на всех остальных - 4 лепестка,прижатых к полотну.

Из этих соображений и выбрана общая длина полотна 160 м -
что бы можно было ориентировать по странам света.

[UI8CM]

Про OCF вертикал .
Немного не понял - 4 метра после трансформатора - это кабель нужно тянуть как продолжение полевика одной линией , а потом как удобно , а потом обязательно "в сторону" ?
А на 30 она как должна работать ?

[RN6L]

причем плечо длиной 108 м будет висеть параллельно земле между двумя 9 этажками, а плечо 54 м будет под углом 90 градусов к 108м плечу идти вниз к земле с крыши дома.

Высокая у Вас 9-этажка коли с нее вниз поместится провод длиной 54м...
Но даже если и такая высокая, то как то не очень удачным представляется расположение этого 54м куска вдоль стены. Чтобы стену и соседские телевизоры греть? Уж вместо него тогда лучше закороченную двухпроводную линию длиной 1/4 на 160, которая будет при помощи реле будет коммутироваться а-ля RA3AKT, а горизонтальный участок сделать длиной в полволны на 160. Как раз часть линии (от полотна вибратора до точки подключения фидера на 40м диапазоне) поместится горизонтально вместе с полотном и соответственно весь 1/4-волновый на 160м шлейф поместится в высоте 9-этажки.

[UT2IV]

Всем добрый день!
Почитайте вот здесь:http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=14012
А трансформатор зависит от высоты подвеса
height 5 - 10-m » 4 ÷ 1 balun
height 10 - 15-m » 5 ÷ 1 balun
height >15 - 20-m » 6 ÷ 1 balun
я сам 17лет использовал эту антенну. В том году проводил опыт с удлиняющей катушкой,
высота мачты 7м. концы по1.5м. от земли. Все работает нормально.
Пробывал и конденсатор ставить, все работает и КСВ от 1.5 до 2.7.
Так что на следующий год весной буду возращаться снова к FD-4.
Раньше стояла мачта на 5 этажном доме высотой 4м. над коньком.
Трансформатор 1:6, кабель 75ом, длина 13.8м.
При работе использовал СУ, чтоб облегчить работу транзисторного выходного каскада.

[UA1AFT]

А вы сделайте - поиздевайтесь над ней ....
Замерьте КСВ - ну в крайнем случае
концы укоротить-удлинить придется....

Поиздеваться можно, если антенну сделать заведомо более короткой , затем присоединить к ней высокоомный шлейф и искать точку подключения трансформатора, меняя длину шлейфа. А менять длину концов такой большой антенны в городе нереально. Мне одна ее установка обойдется очень дорого, так как придется приглащать людей со стороны.

Ну посмотрим....на 7 мГц R высокое и реактивка....
Можно попробовать будет подобрать длину кабеля на на 7мГц а реактивность
компенсировать СУ ....

Жаль. Без 7 мГц такая громадина уже чересчур. Помнится, как на коллективке висел OCF длиной 160 м между 16 и 9 этажками, а работал реально только на 1,8 мГц (с непосредственной запиткой 75 Ом кабелем в в одну четверть волны от верхнего края.

Уточняю.
Антенна "несимметричный диполь" с размерами 56,1 и 27,54 метра будет работать на диапазонах: 160; 80; 40; 30; 20 и 10 метров.
__________________

Такая антенна висит у Лаповка Я.С. и работает на указанные диапазоны.

Высокая у Вас 9-этажка коли с нее вниз поместится провод длиной 54м...
Но даже если и такая высокая, то как то не очень удачным представляется расположение этого 54м куска вдоль стены.

Высота дома 28 метров, но кусок 54м должен идти не перпендикулярно земле а под углом с крыши на столб.

Уж вместо него тогда лучше закороченную двухпроводную линию длиной 1/4 на 160, которая будет при помощи реле будет коммутироваться а-ля RA3AKT, а горизонтальный участок сделать длиной в полволны на 160.

Я бы с удовольствием поставил RX3AKT, но вот выше говорят, что КПД этой антенны низкий.

[UN7CI]

Во первых - давайте договоримся -
это ненаучное название антенны не употреблять.

Нет, не буду договариваться, потому, что это диполь (ди- два-двойной), не симметричный, как классический, а симметрия нарушена смещением запитки от центра геометрической симметрии.
Называйте, как вздумается и оставьте в покое тех, кто думает иначе.

Такая антенна висит у Лаповка Я.С. и работает на указанные диапазоны.

Благодарю Вас за поддержку.