Несимметричный диполь: вопросы

[DF9VK]

А... Вот он - враг многодиапазонных суррогатов!

Александр, а мы его уничтожим "на раз" !

[RV3ABR]

Александр, а мы его уничтожим "на раз" !

=============ха-ха-ха!DF9VK-хорош прикалываться! Шутник!... Если по теме, то энтих антенн понаделал несколько. И 84м и 42м еще в большем числе. Заметил что если полотно 42м или чуть больше, 80-ка сползает вниз,зато остальные вкладываются в приемлимый КСВ. Чудеса,даже 21 МГц ФТ857-й в машине дробь мобайл видит,но почти на грани "ругательства" на ксв. Вчера вечером только приехал от антенны ОСF -42 метра около реки Дон на березах растянутой. Шмаляет только так ,даже до два ыу дэвьять...Жаль что 3.8 уже не працуеть....Но эт не це дило. Для этого бэнда нужна другая высота,никак не 5 метров...

[UT4UHG]

Александр, а мы его уничтожим "на раз" !

Этим универсальным решением человечество пользуется уже давно: http://ua6hjq.qrz.ru/ant/hf-wide.htm ! Так что - уже проверено! Только сразу ставьте трансформатор от KARRA, чтобы можно было использовать более высокоомный резистор - всё же меньше будут потери! (Hi!) 73!

[DF9VK]

ха-ха-ха!DF9VK-хорош прикалываться! Шутник!...

Ни капельки не шучу!

Так что - уже проверено!

Я знаю! И сам проверял. Два куска проволки по 5м. Даже на 80 метрах работает, хреновенько только. Из моего QTH до ЛондОна достаёт.

[UT4UHG]

...сам проверял. Два куска проволки по 5м. Даже на 80 метрах работает, хреновенько только. Из моего QTH до ЛондОна достаёт.

Ого! Мой симметричный тюнер MFJ-974HB тоже с двумя плечами по 5 м на 80 м даёт КСВ менее 1,5, но проверять в работе не решился - в успех не поверил. А оно вона как! Ну, до ЛондОна, видимо, не добью, так что будете моим ретранслятором (Hi!), если что! 73!

[DF9VK]

Только сразу ставьте трансформатор от KARRA

Я использовал вот этот 1к1. Потерял 2 ватта из 100.

[RZ6FE]

Этим универсальным решением человечество пользуется уже давно: http://ua6hjq.qrz.ru/ant/hf-wide.htm ! Так что - уже проверено!

Грешно смеяться над известным ХЭМом UA6HJQ

[RU3ACM]

Я использовал вот этот 1к1

Виктор, у трансформатора на фото две "клеммы", а где еще две?
Не могу понять, как он работает.
Это без шуток, трансформатор с обмотками из кабеля для меня всегда был загадкой

[RZ6FE]

Только сразу ставьте трансформатор от KARRA, чтобы можно было использовать более высокоомный резистор - всё же меньше будут потери! (Hi!) 73!

Не надо! Решение же уже есть:

Вариант номер три
Я опробовал еще один вариант, широкополосного согласования антенны. Это классический несимметричный трансформатор 1:9, нагруженный на резистор 450ом с одной стороны и кабель 50ом с другой. Длина луча не имеет особого значения, но в отличии от предыдущей конструкции, важно чтобы она не попадала в резонанс ни на одном любительском диапазоне (например 23 или 12 метров). тогда КСВ будет везде хорошим. Трансформатор мотается на ферритовом кольце, тремя сложенными вместе проводами, у меня получилось 5 витков, которые нужно равномерно расположить по окружности кольца.
Нагрузочный резистор можно сделать составным, например 15шт по 6к8 резисторов типа МЛТ-2, обеспечат вам возможность работать в CW и SSB мощностью до 100Вт. В качесте заземления можно использовать лучь любой длины, водопроводные трубы, вбитый в землю кол и тд. Готовая конструкция помещается в коробочку из которой выходит разьем PL для кабеля и две клеммы для луча и заземления. Диапазон рабочих частот 1.6 - 31МГц.

UA6HJQ
город-курорт Кисловодск

[DF9VK]

а где еще две?

Вот.

[RU3ACM]

Вот.

Спасибо.
Хитрая штуковина!

[RZ6FE]

а где еще две?

[RZ6FE]

Хитрая штуковина!

http://dl2kq.de/ant/3-38.htm



Хитрая... Забавная!

[YL2QN]

Боюсь, что синфазный ток на оплётке вносит свою лепту в показания АА. Я думаю, что кабель должен быть короче короткого отрезка.

Что такое СМС?

Подробнее про это!

Наружная поверхность кабеля = кусок антенны. Почему? Потому, что...

по возможности максимального исключения влияния фидера.

Именно про это я и говорю с самого начала. Что делает трансформатор ? Он выполняет две функции: 1) Трансформирует сопротивление 2) Создёт на оплётке кабеля сопротивление в несколько kOhm и заставляет ток со второго плеча не растекаться по оплётке, а идти по фидеру. Вот этот ток на оплётке и есть Common Mode Current (CMC).

CMC создаёт нам огромное количество проблем. Кабель начинает излучать и становится частью антенны (нам это надо ? мы так и расчитывали ?), показания приборов типа АА начинают безбожно врать, при хорошей мощности можно обжечь ручки ВЧ (наверняка хватались не раз за кабель, который жгёт ручки), возникает огромное количество помех соседям, телевизорам и так далее. Список можно продолжать.

Как бороться с CMC ? Создать на оплётке кабела в точке подключения антенны достаточное сопротивление, что бы ток потёк вовнутрь кабеля. Это сопротивление должно быть несколько kOhm. Чем ниже частота, тем большая индуктивность для этого нужна. Чем большую индуктивность используем - тем больше проблем. Так что сделать это хорошо ни так уж и просто, особенно в широком диапазоне частот. Отсюда огромное количество экспериментов с трансформаторами и балунами. Качественно эту роль выполняеть только Dual Core Guanella Transformer, т.е. трансформатор намотанный на 2-х ферритовых кольцах, расположенных рядом. В особо тяжёлых случаях после dual core трансформатора можно добавить ещё один 1:1 трансформатор на одном кольце. Хорошо сделанный трансформатор на одном кольце будет тоже работать, но не 80-ке и будет оставлять часть CMC на оплётке. Трансформатор, кстати, должен быть именно Current (токовый) трансформер, а не voltage transformer.

Убрав ток с оплётки вы исключите влияние фидера на вашу антенну.

У правильно спроектированно и сделанной антенны кабель (фидер) должен быть любой длинны (длинне lambda/4). Это не часть антенны, и он не должен излучать - это фидер ! Не надо из кабеля делать трансформатор, если вам не надо трансформировать сопротивление. Трансформатор - это часть антенны, это не фидер. Полуволновые отрезки кабеля (трансформатор 1:1) используются при настройке антенн, что бы измерить сопротивление в точке запитки.

Резонансная длина кабеля практически совпала с длиной длинного плеча.

Длинна полуволнового кабеля на 80-ку должна быть примерно 300/3.5/2*0.66 = 28.30 метра, где 0.66 - коэффицент укорочения кабеля

А можно отсюда поподробнее, в чем выражается эта критичность?

Критичность выражается в том, что правильная точка запитки критична (несколько сантиметров имеет значение). Вам надо поймать точку, где вы получаете приемлимое значение КСВ на 2-3-6 или более диапазонах. А запитываете вы антенну не в пучности тока (как, например, при запитке полуволнового диполя в середине), а далеко в стороне от этой пучности, делая компромисную многодиапазонную антенну.

Если посмотреть распределение токов в диполе, становится понятным принцип работы OCF диполя. Сдвигая точку запитки к краю диполя всё сложнее и сложнее становится побороть проблему CMC на фундаментальной частоте. Найдя точку, где токи в теории будут более или менее приемлимыми для работы на всех диапазонах, не факт, что на практике всё будет точно также.

И о КСВ. КСВ не является показателем работоспособности антенны. Это всего лишь показатель согласования антенны. Наиболее важно, что бы антенна была резонансной. Можно построить кусок провода с отличным КСВ, но он будет нерезонансным и эффективность излучения такой антенны будет катострафически низким, но КСВ отличным. КСВ должен быть в таких пределах, что бы ваш выходной каскад был счастлив, не более того. Более важно получить эффективное излучение от антенны. Ваш корреспондент в 99% не заметит разницы между КСВ 1 и КСВ 2. И другой пример, посторив антенну и согласовав её с выходным каскадом тюнером, потери в тюнере будут настолько большими, что КСВ 1 не будет давать ни какого счастья, кроме того, что выходной каскад будет счастлив.

Александр, а мы его уничтожим "на раз" !

Не забудте посчитать потери ... КСВ будет отличным, а вот эффективность ислучения процентов 10.

[RZ6FE]

Убрав ток с оплётки вы исключите влияние фидера на вашу антенну.

Взял немного из вашего ооочень длинного поста...
Думаю, что взятого хватило бы для понимания участниками этого важного момента.
А как вы думаете, что в смысле вышесказанного лучше и почему -

- ?