Противовесы для штыря

[RZ9CJ]

Пробовал -работает

Юрий - а можно по подробнее ?
Какие направления,какие связи ,рапорта ну и
вообще - общее впечатление.

[RO5D]

Хотите сравнить антенны в т.ч. и м учетом КПД-
сравните в любом моделировщике

Сравнивать надо с учетом земли.
Хотите доказывать пожалуйста.
То что у Вашей модели половина излучения греет землю понятно без всяких сравнений.
Ближняя зона 0,16 длины волны.
Всё что ниже греет землю.

Да забудьте вы про КДП.

КПД самое главное в антенне.
Толку от 1 дБ, если 50 % в нагрев уходят?

Добавлено через 2 минуты

У меня нет желания устраивать здесь ликбез

Для начала надо самому понять, что горизонтальная часть излучает в землю.

[RZ9CJ]

50 % в нагрев уходят

Эк хватанул )))) Круто


В вертикала с 2 и более противовесами - 50 % мощности - вертикальная часть,
оставшиеся 50 % - в противовесах - компенсируются.

В вертикале с 1 противовесом - все 100 % мощности излучаются,но
т.к. противовес менее 0,16 волны от земли - потери большие ,но
излучается БОЛЬШЕ чем 50% у обычного вертикала.

Вот и получается - что у вертикала с 1 противовесом выигрыш есть.
Да,он не такой большой как хотелось бы .Но - есть.

Увеличить разницу можно просто - подняв оба вертикала выше над землей.

[R3AM]

по подробнее

Работал на GP 40-20м в горах (Эльбрус). Два противовеса в разные стороны (северо-восток и юго-запад). Переключал поочереди. Поскольку звали в основном наши - работал на первый. Потом подключил противовес "юго-запад". Европы было мало, а наши тоже отвечали, но рапорта давали на балл-два меньше. Потом прикрутил оба и работал со всеми. И Япония отвечала, и Африка. Американцев не было - т.к. был день. Как-то так.

[RZ9CJ]

что горизонтальная часть излучает в землю

Снова ошибка. Излучение ВСЕ под углом к горизонту.
Хотя противовес и близко от земли.

Два противовеса в разные стороны (северо-восток и юго-запад). Переключал поочереди. Поскольку звали в основном наши - работал на первый. Потом подключил противовес "юго-запад". Европы было мало, а наши тоже отвечали, но рапорта давали на балл-два меньше. Потом прикрутил оба и работал со всеми.

Юрий прекрасный результат.
Спасибо за отзыв.
Вы не против,если я ваш отзыв помещу на qrz-e.ru
в ветку по данной теме ?

Важны слова человека,который на практике построил
и испытал переключалку .

[RO5D]

Вот и получается - что у вертикала с 1 противовесом выигрыш есть

Откуда?
Сравните токи в вертикалах.
В обычном ток в разы больше, чем в Вашем.
Максимум тока у Вас в горизонтальной части, в месте запитки.
То есть до вертикальной части дойдет далеко не 100 %.

Да,он не такой большой как хотелось бы .Но - есть

Но - нет!

[RZ9CJ]

ток в разы больше,

Правда ?

Тогда ваше изречение можно рассматривать как заявку на Нобелевку.
Сравните вертикальную составляющую.

Очередная ошибка.

[UR5CBZ]

Но - нет!

Есть,хотябы потому что ДН вытянута в направлении работающего противовеса.

[R3AM]

Вы не против

Да, Сергей, конечно, не против.

[RZ9CJ]

Вот не поленился - сравнил при реальной земле.
Четко видно - усиление в секторе 210 градусов - больше чем у обычного штыря.

1,23 дБ
против
- 0,17 дБ

Еще есть вопросы ?
У вертикала с один противовесом в данном случае
ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ усиление,у обычного вертикала -
ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ.

[UA4WI]

ЧТО ТАКОЕ РЕАЛЬНАЯ ЗЕМЛЯ В MMANA ?
Вопрос, в котором путаются и делают ошибочные выводы многие пользователи.
Из описания NEC 2:
"В отличие от двигателя MININEC, используемого в MMANA, расчет антенны (в NEC 2) над землей в модели Зоммерфельда- Нортона построен исходя из того, что система "антенна-земля" рассматривается как единая излучающая система. Поэтому в результатах расчета отражается влияние земли как на усиление антенны (т.е. на поле в дальней зоне антенны), так и на значение входного импеданса в точке питания. Актуальными такие расчеты становятся для антенн НЧ диапазонов, где высота подвеса излучающих частей антенны как правило невелика, в особенности на самых малых высотах."
При установке в MMANA "реальная земля" расчет над ней делается только поля в дальней зоне антенны (диаграммы направленности и усиления) как суммы полей самой антенны- прямого и отраженного от реальной бесконечной плоской земли (отсюда +3 дб из 6 дб добавки к усилению антенны при расчете над землей).
Но даже если установлена реальная замля, расчет токов и входного сопротивления антенны в MMANA производится над идеальной землей, которую надо понимать, как идеальную отражающую поверхность. То же можно представить, как расчет стека из реальной и мнимой антенны с разносом по вертикали на удвоенную высоту с противофазным питанием при строго горизонтальной поляризации и синфазным при вертикальной. (отсюда еще +3 дб из 6 дб добавки к усилению антенны).
Пока расчетная высота больше половины длины волны, заметной разницы в расчетах ТОКОВ И ВХОДНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ над реальной и идеальной землей нет и расчеты в MMANA и в NEC совпадают. По мере уменьшения высоты разность влияния идеального зеркала в MMNANA и отражающих свойств реальной земли в NEC увеличивается, вместе с ним увеличиваются и отличия в расчетах токов и входного сопротивления. При очень малых (менее 0,15λ) высотах подвеса влияние настолько велико, что в результате распределение токов в проводах антенны и поле ближней зоны антенны значительно изменяется, а значит и изменяется диаграмма направленности и усиление собственно антенны. Это значит, что несмотря на то, что поле в дальней зоне антенны (та диаграмма, что мы видим на закладке ДИАГРАММА НАПРАВЛЕННОСТИ) расчитывается в MMANA над реальной землей, при расчете на очень малых высотах при любых установках не будет соответствовать действительности и для расчетов на таких высотах подвеса надо использовать NEC2 for MMANA (ver1.8 zip 656 кБ).


...и вот ))
....расчет в NEC и в MMANA
...разница в 3.67 db
...много это мало?
...))

GP всех дучше

...с уважением, Алексей

[RZ9CJ]

Да, Сергей, конечно, не против.

Юрий,спасибо.

[RO5D]

Правда ?

Конечно.
В разы я поторопился.
Но если представить Ваш ломаный диполь, то в горизонтальной половине будет максимальные токи, а в вертикальной оставшаяся часть.

[RN6L]

Пробовал -работает, но не так эффективно, как в "теории".

Мы тоже пробовали в прошлом веке - вообще не работает. Вернее сначала показалось что работает. При переключении разнйца есть. Только вот уровень сигнала одного и того же корреспондента менялся очень быстро - то с одного "направления" лучше, то с другого. Все зависит видимо от угла прихода и угла поляризации на данный момент времени. Поигрались и бросили эту затею. Уж если и замарачиваться с такой переключалкой, то ее стоит перевернуть с ног на голову и перевернутый ГП при введении коммутации превращается в переключаемые слопера.

[RO5D]

Вот не поленился - сравнил при реальной земле

Ммана не учитывает потери в земле

ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ усиление,у обычного вертикала -
ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ

1 дБ при потерях в нагрев ещё не ясно у какого вертикала будет на выходе усиление.

Есть,хотябы потому что ДН вытянута в направлении работающего противовеса

1 дБ?
не смешите!