Страница 4 из 13 ПерваяПервая 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 191

Тема: Антенна Двойная Базука

  1. #46
    Коротковолновик Аватар для UT8MB
    Регистрация
    15.12.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    114
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Сколько ни читал отзывов по сравнению обычного диполя и базуки, нигде не видел, чтобы подчёркивали, что половинки диполя имели меж собой гальваническую связь и диполь был симметрирован. А без этого сравнивать шумность бесполезно.
    Николай, я вот тоже всегда удивляюсь - ну почему все писарчуки что то советуют, что то замечают, что то подчёркивают, но никто ничего не делает.
    Ну вот взял бы кто-нибудь и сделал "базуку" и хорошо отсимметрированный диполь или двойной цепелин с "лесенкой" и провёл бы сравнения, как тот австралиец, хоть с кином, хоть с графиками или цифрами, ну хоть с чем нибудь доказательным.... полазил бы по крыше, поднял бы опустил раз 20 свои шедевры, попереключал бы мгновенно....
    Не-е-е, лучше на диване лежать и пивко посасывать.... а это как - полезно или бесполезно?
    Вот конкретно вы, лично вы можете посоветовать какую нибудь антенну от знаменитых форумных троллей?
    Так что б сделать и наступил праздник.....

  2. #47
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,273
    Поблагодарили
    505
    Поблагодарил
    215
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    Насчет "простоты", то довольно простоты, а не глупости. А Ваш анализ увы больше похож на проявление деменции или разжижения мозгов.
    Не думал, что понаторев в программировании, Вы плаваете в элементарщине. Вынужден просить у вас ликбезу по ряду вопросов. Их можно было бы и не задавать, так как ранее все это уже разжевали. Я привел здесь ссылку, но забыл указать, что приведенная тема расположена на форуме CQHAM. Итак вопросы.

    1. Источник питает петлю периметром, соизмеримым с длиной питающей волны. Где располагается пучность тока?
    Ответ: ровно посредине периметра петли.
    2. Периметр петли равен длине волны. Сие мы наблюдаем, например, в волновых дельтах. Где расположены пучности зарядов?
    Пучность тока посредине петли. Откладываем от нее в ту и другую стороны по четверти волны и получаем пучности зарядов. Если еще отложить четверть волны, придем в точку питания, в которой разумеется находится пучность тока.
    Запомним, что пучности зарядов (они различны по знаку) находятся на расстоянии четверти волны по обе стороны от точки питания.
    3. Длина шлейфа четверть волны, общая длина его проводников - половина длины волны. Если запитать шлейф неважно где, хоть со стороны разомкнутых концов, хоть в любом его сечении, то на замкнутом конце обязательно будет пучность тока, а на разомкнутых концах - пучности зарядов различных по знаку, через половину периода знаки зарядов меняются на противоположные.
    4. Теперь соединим два шлейфа последовательно. Т. е. один разомкнутый конец одного шлейфа соединяем с одним разомкнутым концом другого, а к оставшимся концам подключаем источник эдс. Спрашивается, какое входное сопротивление будет иметь последовательное соединение шлейфов?
    Ну, чего тут думать? Один шлейф, питаемый с разомкнутых концов, имеет высокое сопротивление. Пусть 5 кОм. Следовательно, два будут иметь 10 кОм!
    Может все-таки померяем?
    Ну, а пока Вы будете измерять два реальных шлейфа или их моделировать задам еще один контрольный вопрос.

    5. Один разомкнутый конец шлейфа подключен к положительной в каком-то полупериоде клемме, а разомкнутый конец другого шлейфа подключен к отрицательной клемме источника. Исходя из ваших знаний, на этих клеммах находятся пучности зарядов, + и -. На замкнутых концах шлейфов, естественно, находятся пучности тока. Где ж им находится у шлейфа, как не на замкнутом конце? Только там!
    Внимание, вопрос. Каков знак пучности зарядов в точке последовательного соединения двух шлейфов?

    Когда-то на CQHAM я открыл для начинающих тему "Методика предварительного анализа простых антенн". Гляньте, вдруг электричество исчезнет и компом не удастся воспользоваться...

  3. #48
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,273
    Поблагодарили
    505
    Поблагодарил
    215
    Цитата Сообщение от UT8MB Посмотреть сообщение
    Ну вот взял бы кто-нибудь и сделал "базуку" и хорошо отсимметрированный диполь или двойной цепелин с "лесенкой" и провёл бы сравнения, как тот австралиец, хоть с кином, хоть с графиками или цифрами, ну хоть с чем нибудь доказательным.... полазил бы по крыше, поднял бы опустил раз 20 свои шедевры, попереключал бы мгновенно....
    ..
    Базука обсуждается уже лет пять. Все доказано и по широкополостности и по шуму. Кстати, большинство называет базукой не параллельное включение диполя и одного или двух шлейфов, а параллельное включение диполя и шлейфового вибратора. В таком включении напрочь гробится идея базуки - расширение полосы за счет использования элементов, дающих реактивности с разным знаком при уходе с основной частоты.
    Если Вы избавились от шума - поздравляю! Теперь не кому-то, а вам предстоит доказывать, за счет чего это произошло.

  4. #49
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от UA4AII Посмотреть сообщение
    На базуке сигнал дальнего корреспондента UA0L.. читался (CW) намного доступнее. Разумеется, можно ввязаться в диаграммы направленности, коэффициенты затухания и поляризацию, а также материал изготовления (лучше-хуже)-не буду.
    А не надо никуда ввязываться, при подключении других антенн аттеньюатор включить не пробовали. А зря. Одноэлементная антенна, если она меньше шумит, значит у неё просто хуже КПД. Вот и всё. Такой же эффект, я получаю сравнивая на 80ке. на приём, IV диапазонный и 3эл. на 40ку или 3эл. на 20ку. И очень часто по приёму лучше оказываются недиапазонные антенны, а уж насколько они тишееее! Слов нет. Поэтому сравнивать антенны на приём, в плане, одна шумит другая не шумит. Это как минимум смешно. Есть ещё пример. Сравниваю диполь на 28Мгц. и 8эл. яги на 28Мгц. На диполь шум на диапазоне 0баллов, на 8эл. шум дмапазона 4 балла. Вывод, какая фиговая и шумная антенна 8эл. яги! Всем срочно делать диполи, они меньше шумят! Только есть мааааленький нюансик, каждый вечер у нас круглый стол на 28Мгцах. так вот я с 8эл. слышу корреспондента находящегося в 70км. от нас на 9 баллов. А четыре радиолюбителя, соседа у которых диполи, GP, инверторы, НЕ СЛЫШАТ его вообще. В лучшем случае присутствие. Но зато антенны у них не шумят!!!

  5. #50
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    1. Источник питает петлю периметром, соизмеримым с длиной питающей волны. Где располагается пучность тока?
    Ответ: ровно посредине периметра петли.
    Вы можете показать петлю и распределение токов (напряжения) на картинке :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДАБЛБАЗУКА.png 
Просмотров:	1441 
Размер:	36.4 Кб 
ID:	127420

    Или вы не про даблбазуку, а про петлевой вибратор? Таки его нет внутри кабеля... Кабель внутри - он есть направляющая система для неизлучаемых ТЕМ ЭМВ.

  6. #51
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Поэтому сравнивать антенны на приём, в плане, одна шумит другая не шумит. Это как минимум смешно.
    А вот базуки не шумят у счастливых обладателей Как они могут шуметь, если кто-то сказал, что не шумят...
    http://dl2kq.de/ant/3-73.htm

  7. #52
    Коротковолновик Аватар для UT8MB
    Регистрация
    15.12.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    114
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Базука обсуждается уже лет пять. Все доказано и по широкополостности и по шуму. Кстати, большинство называет базукой не параллельное включение диполя и одного или двух шлейфов, а параллельное включение диполя и шлейфового вибратора. В таком включении напрочь гробится идея базуки - расширение полосы за счет использования элементов, дающих реактивности с разным знаком при уходе с основной частоты.
    Если Вы избавились от шума - поздравляю! Теперь не кому-то, а вам предстоит доказывать, за счет чего это произошло.

    И если б получил отрицательный результат, то разбирался б не долго, ну может быть ещё пару попыток на подумать и на исправление, если опять нет делов, то выкинул бы к чертям собачим и двигался б вперёд, конструкций много.... На мою удачу получилось всё как нельзя лучше. А голимые тёрки на форуме с лихвой скомпенсировал широким распространением "Базуки" в эфире.

  8. #53
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.10.2008
    Сообщений
    288
    Поблагодарили
    98
    Поблагодарил
    146
    Цитата Сообщение от RT5C Посмотреть сообщение
    Должно быть подсоединено примерно как здесь: home -> ANTENNAS -> DBazuka
    Да, это классика, только после трапов тоже коаксиальный кабель RG-8X , замкнутый в дальних точках.
    Цитата Сообщение от UT8MB Посмотреть сообщение
    Предположительно должно быть если это 80 и 40 метров - от коробочки в каждую сторону чуть меньше 10 метров, потом трап на 7,1 МГЦ и добавка закороченным кабелем метров 8 - 8,5 (эту часть можно делать просто из крепкой проволоки, дешевле будет).
    Чуть поменьше эти длины, общая длина антенны 31 метр.
    Пока замерил только КСВ, картина совсем не радует.
    На 40-метровом диапазоне на 7.100-7.150 КСВ 1,0, вниз по частоте резко начинает расти и на 7.000 КСВ уже 4,3, вверх тянется полого, на 7.200 КСВ 1,5.
    На 80-метровом диапазоне минимальное КСВ 2,4 от 3.600 до 3.700, на 3.500 КСВ 4,4, на 3.800 3,9.
    Не удержался, поработал 100 ватт на 7.100, слышат хорошо. Подключил усилитель, и на этом все, при выходной мощности более 100 ватт трансивер не переходит с передачи на прием. Снизишь мощность до 100 ватт, переходит на прием (на других антеннах все нормально). На этом "эксперименты" закончил, жду анализатор. Потом замеры, картинки, анализ. И придется вскрывать коробочку, хотя пластик сварен крепко.

  9. #54
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Когда-то на CQHAM я открыл для начинающих тему "Методика предварительного анализа простых антенн".
    Было дело... http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post462165
    Ничего эта методика в данной теме не даёт.

  10. #55
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от R4RM Посмотреть сообщение
    На 40-метровом диапазоне на 7.100-7.150 КСВ 1,0, вниз по частоте резко начинает расти и на 7.000 КСВ уже 4,3, вверх тянется полого, на 7.200 КСВ 1,5.
    На 80-метровом диапазоне минимальное КСВ 2,4 от 3.600 до 3.700, на 3.500 КСВ 4,4, на 3.800 3,9.
    Не удержался, поработал 100 ватт на 7.100, слышат хорошо. Подключил усилитель, и на этом все, при выходной мощности более 100 ватт трансивер не переходит с передачи на прием. Снизишь мощность до 100 ватт, переходит на прием (на других антеннах все нормально). На этом "эксперименты" закончил, жду анализатор. Потом замеры, картинки, анализ. И придется вскрывать коробочку, хотя пластик сварен крепко.
    "Для работы необходимо согласующее устройство или п-контур усилителя. Допускается подвес как в варианте диполя, слопера, в виде InvV. Питание - коаксиальный кабель 50 Ом произвольной длинны" - цитата из: http://hamshop.com.ua/bazooka/bazooka.htm
    И где же её славное широкополосье?...

  11. #56
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.10.2008
    Сообщений
    288
    Поблагодарили
    98
    Поблагодарил
    146
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Допускается подвес как в варианте диполя, слопера, в виде InvV.
    В сопроводительном листке фирмы-изготовителя написано, что можно подвесить как InvV или диполь, а слоппер это похоже уже торгаши придумали. На E-ham народ доволен-оценка 5,0 из 5.

  12. #57
    Экстра-класс Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,079
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    107
    Двойная базука, базука, даблбазука-это одна и таже или разные антенны?

  13. #58
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.10.2008
    Сообщений
    288
    Поблагодарили
    98
    Поблагодарил
    146
    Произвел замеры анализатором АА-330М, резонансов нет на обоих диапазонах, реактивка везде в районе +J22 и не стремится никуда. Может обрыв, может КЗ (то-то прием стал гораздо хуже), ясно будет после ревизии антенны, которая намечена на начало ноября (на улице по прогнозу будет теплее-небольшой плюс, сейчас -9).

  14. #59
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    Двойная базука, базука, даблбазука-это одна и таже или разные антенны?
    Странно, что именно вы - автор темы о стреле задаёте такой вопрос...
    Двойная базука=даблбазука. А простую базуку вы нарекли стрелой.
    Цитата Сообщение от R4RM Посмотреть сообщение
    В сопроводительном листке фирмы-изготовителя написано, что можно подвесить как InvV или диполь, а слоппер это похоже уже торгаши придумали. На E-ham народ доволен-оценка 5,0 из 5.
    Способ подвеса (не пойму - чем вам слопер не по нраву, сами же с крыши 9-ти этажки на дерево повесили http://forum.qrz.ru/antenny-kv/41729...ml#post1049868 или дерево с 9-ти этажку...), оценки народа (кто же плохие засветит?) - ерунда. Что в листке фирмы-изготовителя вам обещают относительно КСВ, вообще есть в этом листке хоть какие-либо технические параметры антенны? Боюсь, вы стали очередным покупателем залежавшегося кабеля...

  15. #60
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509

    А торгаши молодцы, правильно подстраховались:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    "Для работы необходимо согласующее устройство или п-контур усилителя. Допускается подвес как в варианте диполя, слопера, в виде InvV. Питание - коаксиальный кабель 50 Ом произвольной длинны" - цитата из: http://hamshop.com.ua/bazooka/bazooka.htm

Похожие темы

  1. Базука
    от R3PIY в разделе Антенны КВ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 01.08.2014, 07:31
  2. Базука
    от UF6VM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.06.2010, 00:28
  3. Двойная катушка
    от DL7YAD в разделе Усилители мощности
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.06.2010, 07:45
  4. Базука
    от RA6FQE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 25.03.2010, 14:39
  5. Магнитная двойная???
    от UR4LKO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 21.05.2007, 01:35

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика