Антенна Двойная Базука

[R3MO]

...и получить заветный КСВ=1... ...Так вот от антенны идет кабель порядка 22 м длиной и при всех моих потугах получить КСВ лучше 1.35 в нужной точке диапазона не получилось, может земля у меня не той системы, песок и скалы, словом Карелия. Так я пошел по тому же пути, измерил полное сопротивление, пересчитал его в 50Ом через согласующую цепь и реализовал ее, благо у меня в наличии любые конденсаторы К15У и хорошие катушки. Потом засовываешь ее в пластиковую канистру и далее идет кабель любой длины, в моем случае кабель длиной 75м до коммутатора антенн. Опять же получилась широкая полоса.

Ага... Берем хороший (0.717дб/100м) кабель длиной 75м, считаем потери в нем при КСВ=1 и КСВ=1.35... Получаем изменение мощности 0.41%!!!
Другими словами уменьшение КСВ с 1.35 до 1.00 дает такое же снижение потерь в кабеле 75 метров, как и его укорочение на 30 сантиметров!!!
Поздравляю, проделана нужная работа!

[OG7F]

Ага... Берем хороший (0.717дб/100м) кабель длиной 75м, считаем потери в нем при КСВ=1 и КСВ=1.35... Получаем изменение мощности 0.41%!!!
Другими словами уменьшение КСВ с 1.35 до 1.00 дает такое же снижение потерь в кабеле 75 метров, как и его укорочение на 30 сантиметров!!!
Поздравляю, проделана нужная работа!

Правильно, только в одной точке все хорошо, я показал без цифр , что полоса антенны стала шире, а вот там значение КСВ уже будет влиять сильно, даже не в потерях на этих частотах, а вот настройка выходного каскада уже почувствует сильно. А еще и кабель может вздуться от мощи при плохом КСВ. Работа , как раз, показала нужность этого.

[RJ3FF]

Ага... Берем хороший (0.717дб/100м) кабель длиной 75м, считаем потери в нем при КСВ=1 и КСВ=1.35... Получаем изменение мощности 0.41%!!!

Берём транзисторный усилитель ( широкополосный каскад) , который при нагрузке в 50 Ом отдаёт 2000 Вт.
Нагружаем его на 50/1.35=37 Ом.

Как изменится мощность, отдаваемая усилителем в нагрузку?

[RA6FOO]

Увеличится.

[RJ3FF]

Увеличится.

Да ну? При уменьшении Rн относительно номинала?
А при 50+j15 ( -j15) ( тоже примерно 1,35 выйдет ) тоже увеличится?

В школе нам другие картинки рисовали ...

[RA6FOO]

Каков вопрос, таков и ответ.

Берём транзисторный усилитель, который при нагрузке в 50 Ом отдаёт 2000 Вт.

В школе учили, что мощность отдаваемая генератором,
зависит от его внутреннего сопротивления.
Его в условиях нет.
p.s.
интересна была реакция на "увеличится".

[R3MO]

Берём транзисторный усилитель...

Нет, не берем. Прежде чем встревать, надо хотя бы понять о чем разговор... Объясняю - здесь говорят об изменении потерь в фидере, если СУ перенести из шека к антенне, на 75 метров.

[RJ3FF]

Прежде чем встревать

А Вы вежлив , однако .
Чай не в частную переписку встреваю ...
Евгений имел ввиду любые причины уменьшения мощности в антенне, связанные с рассогласованием .

[OG7F]

Нет, не берем. Прежде чем встревать, надо хотя бы понять о чем разговор... Объясняю - здесь говорят об изменении потерь в фидере, если СУ перенести из шека к антенне, на 75 метров.

А вот и нет, Володя прав, разговор о согласовании, а не о длине кабеля, наплевать на эти потери, сколько кабеля длины на низких частотах неважно, а вот полоса стала шире , вот основной выигрыш о чем я писал. а 75 м взялись просто к слову, что у меня антенна в удаленном лесу
Вторая антенна, которая на 160м находится рядом, так вот с ней я писал, что полоса стала намного шире, после согласующего устройства, что стало удобно работать во все диапазоне . Про потери в кабеле речь не шла вообще.

[RJ3FF]

В школе учили, что мощность отдаваемая генератором,
зависит от его внутреннего сопротивления.
Его в условиях нет.
p.s.
интересна была реакция на "увеличится".

Ну, видимо в той школе Вы дальше общей теории цепей не ходили.

Нарисуйте семейство коллекторных характеристик транзистора, начертите поверх нагрузочную прямую ( для случаев чисто активным сопротивлением) - всё должно вспомниться из школьного курса.

Ну, а при увеличении Rн относительно номинала мощность и вправду немного увеличится, пока не упрёмся в перенапряжённый режим. Хотя ALC не должна этого допустить.

[R3MO]

разговор о согласовании, а не о длине кабеля

Ну, значит и Вы не поняли...

[RA6FOO]

Ну, видимо в той школе Вы дальше общей теории цепей не ходили.
Нарисуйте семейство коллекторных характеристик транзистора

Рисовать то зачем, разве в вашей школе не учили,
что внутреннее сопротивление генератора
определяется цепью согласования транзистора
с внешней нагрузкой генератора.

[R3MO]

...наплевать на эти потери...

Я на это и хотел обратить внимание, если потери не важны, то какая разница, где ставить СУ - в шеке или у антенны.

[R3DE]

А что, если выполнить коаксиальную часть антенны из 100-Омного кабеля?
50 или 75 Ом подходящей длины в наличии нет, зато РК100 - как у дурака махорки.

Вообще проблем нет - возьмите двА куска кабеля 100 Ом, соедините параллельно и получите 50 Ом.


----
Я так делал, трёхдиапазонную Ягу с опен слив имеющую сопротивление чуть больше 20 Ом на всех диапазонах питал двумя 50 Омными до шека где стоял УСС. Такой вариант реально проще любой другой системы согласования.

[RA6FOO]

А что, если выполнить коаксиальную часть антенны из 100-Омного кабеля?

Особой разницы нет, из 100, 75 или 50 Омного кабеля плечи Базуки,
ибо то, для чего они выполнены из коаксиала, для увеличения
широкополосности, реализуемо при их волновом 10...16 Ом.

Польза от кабельных плеч только в том, что они гальванически
закорочены для статики, и в том, что они на частотах, кратных
2 и 4 эквивалентны КЗ входа антенны. Что, впрочем можно сделать
и с помощью тройника на фидере возле входа трансивера,
подключив к нему одно из плеч как шунтирующий 0,25 отрезок.