Страница 2 из 11 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 165

Тема: Антенна Айзенберга

  1. #16
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Попробовали, получилось - ur0gt - только принципы несколько сложнее
    ...и полоса пропускания тоже 15 мГц?


    ...с уважением, Алексей

    PS: я ничего против UR0GT не имею, так как сам учился по его моделям
    ...но получается 1.7 мГц против 5.4 мГц на 14 мГц, а если "оградка", то против 15 мГц

    PS PS и если брать модель (см вложение), то тож получаем "диполь+ рамка"
    Вложения Вложения

  2. #17
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    PS PS и если брать модель (см вложение), то тож получаем "диполь+ рамка"
    Смотрел - модель UR0GT...
    Вам не показалось, что UA6AGW шел несколько другой тропой и никогда не упоминал о неординарной широкополосности своих антенн? Она у него малошумная, низкоподвешенная и вообще просто уникальная как ЕН...
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    как можно увеличить широкоплосность диполя - приподнеся к нему рамку с током (UA6AGW использует этот способ, вроде подход верный, но как то немного "коряво")
    В связи с изложенным призываю не поминать решения Надененко, Пистолькорса, Айзенберга и UR0GT рядом с усатой антенной.

  3. #18
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вам не показалось, что UA6AGW шел несколько другой тропой и никогда не упоминал о неординарной широкополосности своих антенн? Она у него малошумная, низкоподвешенная и вообще просто уникальная как ЕН...
    ...про неординарную широкополосность не слышал, но тем не менее говорит о повышенной широкополосности (не помню где, не буду искать, да и не к чему )
    ...про уникальность и не поддатливость MMANA тож неоднократно читал и описание ее работы с точки зрения автора
    ...не согласен

    ...но дело не в том, что я не согласен
    ...дело в том, что некоторые подходы правильные, но до конца не раскрученные
    ...вот кстати, я уже выкладывал как то полную главу из Надененко - если смотреть эквивалентную схему антенны Айзенберга, то тут же можно "смастерить" антенну типа "стрела"
    ...я к чему все это?
    ...просто складывается впечатление, что кто то , когда то видел все эти картинки, но не вникая в суть работы антенны - просто "тупо" повторил и начал раскручивать
    ...или только у меня такое впечатление?

    ...ладно
    ...я думаю достаточно об этой антенне
    ...
    ...с уважением, Алексей

  4. #19
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    В связи с изложенным призываю не поминать решения Надененко, Пистолькорса, Айзенберга и UR0GT рядом с усатой антенной.
    ...договорились

  5. #20
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,450
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...не совсем уверен
    ...вот попробуйте это сделать, если имеем два диполя, либо две рамки - эффект противоположенный
    ...более узкая полоса, хотя если говорить о преселекторе то это даже хорошо
    ...у нас же в данном случае расширение полосы пропускания
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Попробовали, получилось - ur0gt - только принципы - Широкополосные антенны - несколько сложнее, чем предполагает UR4III:
    Самая широкая полоса у активного резистора, подключённого вместо антенны .

    Александр! Можно своими словами изложить принцип широкополосности антенны Николая?
    Когда я вижу два близко расположенных вибратора, токи в которых противоположны по направлению, я понимаю, что с излучением здесь вах!

    Алексей! В моём Айзенберге этого рисунка нет. Ваш рисунок маленький и не совсем чёткий. Я понял так, что вторым "плечом" вибратора является земля. "Оградка" антенны также заземлена. Каким образом Вы смогли смоделировать землю? Я не гуру в ММАНЕ, но как только провод касается земли она у меня матюкается
    Рад буду увидеть другие варианты объяснения помимо моего. А так всё понятно. "Оградка" находится вблизи пучности тока, т.е. в зоне максимальной индукции. Её частота не совпадает с частотой вибратора, а наведенный ею ток в вибраторе по фазе не будет совпадать с основным током, что несколько расширяет полосу, а вносимое в вибратор сопротивление выполняет роль резистора.
    Кстати, параллельно контурам ВЧ и ПЧ также иногда ставят резисторы. Снижаем добротность - расширяем полосу.
    Последний раз редактировалось UR4III; 18.06.2015 в 15:36.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  6. #21
    Координатор темы Аватар для RW4HFN
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,136
    Поблагодарили
    1238
    Поблагодарил
    813
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Любители "пирамидонов" точно не оценят.
    "Любитель пирамидонов", точнее, их "отец" как раз летел из Африки в Самару, поэтому не смог вовремя ответить на ваш стрёмный спич...

    Александр, спасибо.

    Владимир, стыдно! Лечите свой нездоровый снобизм...

  7. #22
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Александр! Можно своими словами изложить принцип широкополосности антенны Николая?
    Когда я вижу два близко расположенных вибратора, токи в которых противоположны по направлению, я понимаю, что с излучением здесь вах!
    Владимир! Мои слова будут уже лишними после слов Игоря - Широкополосные антенны и Николая - Широкополосные антенны

  8. #23
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Алексей! В моём Айзенберге этого рисунка нет. Ваш рисунок маленький и не совсем чёткий. Я понял так, что вторым "плечом" вибратора является земля. "Оградка" антенны также заземлена. Каким образом Вы смогли смоделировать землю? Я не гуру ММАНЕ, но как только провод касается земли она у меня матюкается
    ...это не из Айзенберга, это из Надененко, выкладывал уже, хорошо- повторю
    ..."оградка" стоит на нулевом уровне - значит нижние концы заземлены на ту землю, которая выбрана в MMANA
    ...если хотите приподнять антенну, то надо прорисовывать радиалы
    ...в свободном пространстве тож не будет считать, cчитает только на высоте 0 метров


    ...с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	410.2 Кб 
ID:	141863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	414.6 Кб 
ID:	141864   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	396.1 Кб 
ID:	141865   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	370.4 Кб 
ID:	141866  

  9. #24
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Мои слова будут уже лишними после слов Игоря
    Там только умозрительные рассуждения.
    Они никак не вписываются в подобную антенну http://www.ra6foo.qrz.ru/KB.html

    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ..."оградка" стоит на нулевом уровне - значит нижние концы заземлены на ту землю,
    которая выбрана в MMANA
    "нижние концы" всегда соединены с идеальной землей, независимо от выбора

  10. #25
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,450
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Александр! Там нет физики процессов. Мне известны два способа расширения полосы. Один заключается в снижении добротности контура путём внесения в него активного сопротивления. Второй - настройкой двух связанных контуров на разные частоты. Третьего не знаю. Часто оба способа действуют вместе. Вспомним базуку и расчёты RA6FOO и UA6LGO. Кажется, и Вы принимали в том обсуждении конструктивное участие. Так вот, этими расчётами было показано, что львиное участие в расширении полосы принимают потери в четвертьволновом отрезке.
    DEWD и тогда и сейчас считаю извращением. По сути это второй способ расширения за счёт снижения Rизл и увеличения тем самым доли Rпотерь в общей сумме потерь. Вместо того, чтобы на полную катушку использовать два вибратора, изобретаем инвалида с широкой полосой. ИМХО.

  11. #26
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    DEWD и тогда и сейчас считаю извращением. По сути это второй способ расширения за счёт снижения R изл и увеличения тем самым доли R потерь в общей сумме потерь.
    Ну-у-у, Влад, перегнули Вы палку, Потери там - мизер.
    И что Вам мешает установить "без потерь" и убедиться в том,
    что совсем не потери играют роль в расширении полосы во много раз?

  12. #27
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Вместо того, чтобы на полную катушку использовать два вибратора, изобретаем инвалида с широкой полосой. ИМХО.
    Вот и покажите модельку с двумя вибраторами используемыми на всю катушку. Сравним с "инвалидом", "тромбоном". И, может быть, не умозрительно сумеем порассуждать о сути и результатах.

  13. #28
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Вообще-то всё проще...
    Вложения Вложения

  14. #29
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,450
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    И что Вам мешает установить "без потерь" и убедиться в том,
    что совсем не потери играют роль в расширении полосы во много раз?
    А что? Я назвал два способа. Есть третий?

  15. #30
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,450
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Ну-у-у, Влад, перегнули Вы палку, Потери там - мизер.
    Частота 14,150 МГц. Длина вибратора 10,29 м. Свободное пространство. Без потерь. Входное 72,1 + j0,014.
    На расстоянии 0,1 м располагаем параллельно ему второй точно такой же вибратор с противофазным током. Входное 0,015 –j24,19
    Rизл упало в 72,1/0,015 = 4806 раз.

    Теперь берём разумную величину потерь в материале вибратора и смотрим какой процент в общих потерях она имела до и после.
    Последний раз редактировалось UR4III; 18.06.2015 в 18:13.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

Похожие темы

  1. УКВ антенна AR2
    от RA4PIK в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.08.2014, 11:07
  2. Что за антенна?
    от R3LAI в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.12.2012, 23:31
  3. Антенна на КВ из СВ
    от RA9OFV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 14.11.2010, 16:45
  4. Антенна 3.5 MHz
    от Roland в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2005, 18:47
  5. Антенна 2.4 GHz
    от nike в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 10.03.2005, 01:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика