Страница 6 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 165

Тема: Антенна Айзенберга

  1. #76
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    У UA6AGW последователей больше.
    У Харта последователей гораздо больше. Было, по крайней мере...

  2. #77
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Цель ликбеза - показать, что два противофазных вибратора расположенных вблизи друг друга, снижают собственные Rизл. и кпд.
    Ой, не надо от вас ликбеза!
    Вы исследовали кусок двухпроводной линии и при этом называете этот кусок двумя вибраторами. Какое излучение? Фидеру негоже излучать. Пора бы вам понять, что DEWD и тромбон - антенны, а не противофазно запитанные провода.

  3. #78
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Усиление при той же диаграмме падает в два с лишним раза,
    а КПД всего на 15% Такая вот арифметика.
    Да, а в простом железном вибраторе при таком же падении усиления 56% уходит в тепло.

  4. #79
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Мне ваши аргументы и в этой антенне нужны.
    Мои в Вашу пользу - завтра
    Сегодня уже завтра.

    Два диапазона.
    Вложения Вложения

  5. #80
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Усиление при той же диаграмме падает в два с лишним раза, а КПД всего на 15%
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Да, а в простом железном вибраторе при таком же падении усиления 56% уходит в тепло.
    Вы настолько не понимаете смысла сказанного мной,
    что не видите в нем отсутствующий смайлик типа : crazy :
    Может формула КПД антенны ( КПД = G / КНД,) Вам поможет

  6. #81
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вы настолько не понимаете смысла сказанного мной,
    что не видите в нем отсутствующий смайлик типа : crazy :
    Может формула КПД антенны ( КПД = G / КНД,) Вам поможет
    Как заумно... А на пальцАх можно?
    Ваш бренд в виде этого смайлика мне очень давно знаком.

  7. #82
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Вся физика цитирована из учебников. Изучать АФУ по Мане - большая ошибка.
    ...Владимир, я давно говорил, повторюсь еще раз:
    ...мы читаем практически одни книжки, но выводы как не странно делаем разные

    ...насчет большой ошибки:
    ...MMANA не понацея, есть достаточно много ограничений при её использовании и можно попаться на "феноменальные" антенны
    ...если, что мне не понятно или что то идет в разрез с теорией - я спрашиваю у знающих людей, вы же сходу отрицаете не разобравшись

    ...ну и по поводу широкополосности, тут уже в принципе объяснили, но есть как бы еще один момент, помимо потерь
    ...антенна - это не сосредоточенный элемент и если вдоль антенны есть дополнительный провод (контур), то он влияет на участок антенны (либо на всю длину), а не в одной точке
    ...вы правильно говорили, что между рядом расположенными проводами существуют вносимые сопротивления (которые носят не только активный, но и реактивный характер) зависящие от расположения проводов друг относительно друга. Таблицы есть и в Айзенберге и в Надененко и в других источниках.
    ...Дак вот вносимое реактивное сопротивление в некоторых случаях позволяет добиться существенное расширение полосы пропускания без уменьшения Ga
    ...Я не говорю, что очень широкая полоса это всегда хорошо. В радиовещании это плюс, для нас порой минус.
    ...соглашусь, что увеличение полосы пропускания как правило ведет за собой некоторое уменьшение Ga
    ...но мы же инженеры, а инженерный подход подразумевает искать устраивающий техническому заданию компромисс
    ...на НЧ диапазонах для расширения полосы пропускания (при малом уменьшении Ga) - это очень даже актуально

    ...ну и про антенну UR0GT - еще раз обратите внимание на то как она запитана
    ...

    ...с уважением, Алексей

  8. #83
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Интересно сравнение антенны UR0GT и простого диполя сделанных из железной проволоки диаметром 2 мм.
    Не менее интересно сравнение этих антенн сделанных из проводников без потерь (потери введены в расчет моделей включением резисторов снижающих η до 50% - усиления G вдвое):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	53 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	141951

    Следует различать (D) и коэффициент усиления (G) антенны. КНД (D) целиком и полностью определяется формой ДН антенны и не учитывает КПД (η) антенны, то есть не учитывает потери энергии в элементах конструкции антенны.
    G = D η = D Rизл / (Rизл + Rпот)

  9. #84
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Следует различать (D) и коэффициент усиления (G) антенны.
    КНД (D) целиком и полностью определяется формой ДН антенны
    Различать мало, надо еще и понимать.
    Ну и какой же КПД, если диаграммы направленности полностью совпадают,
    а G у реальной антенны 0,45 от G антенны без потерь? Всё те же Ваши 85%? :crazy:

  10. #85
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Различать мало, надо еще и понимать.
    Ну и какой же КПД, если диаграммы направленности полностью совпадают,
    а G у одной из антенн 0,45 от G другой антенны? Всё те же Ваши 85%? :crazy:
    Я не "потяну", может кто из специалистов вам смайликом поможет.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вы настолько не понимаете смысла сказанного мной,
    что не видите в нем отсутствующий смайлик типа : crazy :
    Может формула КПД антенны ( КПД = G / КНД,) Вам поможет

  11. #86
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Кто подскажет значение КНД для DEWD UR0GT?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	112 
Размер:	74.0 Кб 
ID:	141965

  12. #87
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Я не "потяну",
    То, что вы не потянете признать, что Ваши 85% КПД - ерунда, понятно априори.
    Развезете на 2 страницы, замылите потоком сообщений, но не признаете,
    что не 85%, а 45%. Хотя всё уже разжевано для Вас.

    Влад мучился поиском R излучения для расчета КПД, Вы - поиском КНД.
    Напрасные труды, в обоих случаях в этом нет необходимости ЗДЕСЬ.

  13. #88
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    То, что вы не потянете признать, что Ваши 85% КПД - ерунда, понятно априори.
    Пустые, как всегда, слова... Посчитайте, покажите ЗДЕСЬ. Или смайликом отделаетесь?...

  14. #89
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Если кроме Вас еще кто то не понял, что если усиление из за потерь
    падает более чем вдвое, то и КПД падает более чем вдвое, выложу подробнейше.
    А пока в этом нет необходимости, Вам персонально можно и в личку показать.это.

  15. #90
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Если кроме Вас еще кто то не понял, что если усиление из за потерь
    падает более чем вдвое, то и КПД падает более чем вдвое
    Ну, прям, глаза открыли... Буду знать, спасибо!
    А вы так и не понял, что для простого диполя КПД посчитанный через Rизл и Rпот совпадает с КПД полученным в модели через изменение G, а для DEWD UR0GT не совпадает и почему совпадает для случая - http://forum.qrz.ru/antenny-kv/43085...ml#post1136335
    И, кстати, вы таки не назвали значение Rизл для DEWD UR0GT.

Похожие темы

  1. УКВ антенна AR2
    от RA4PIK в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.08.2014, 11:07
  2. Что за антенна?
    от R3LAI в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.12.2012, 23:31
  3. Антенна на КВ из СВ
    от RA9OFV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 14.11.2010, 16:45
  4. Антенна 3.5 MHz
    от Roland в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2005, 18:47
  5. Антенна 2.4 GHz
    от nike в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 10.03.2005, 01:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика