Страница 3 из 11 ПерваяПервая 12345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 165

Тема: Антенна Айзенберга

  1. #31
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,450
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    И, может быть, не умозрительно сумеем порассуждать о сути и результатах.
    Просто я знаю физику этих процессов.

  2. #32
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Частота 14,150 МГц. Длина вибратора 10,29 м. Свободное пространство. Без потерь. Входное 72,1 + j0,014.
    На расстоянии 0,1 м располагаем параллельно ему второй точно такой же вибратор с противофазным током. Входное 0,015 –j24,19
    Rизл упало в 72,1/0,015 = 4806 раз.
    Теперь берём разумную величину потерь в материале вибратора и смотрим какой процент в общих потерях она имела до и после.
    Проще же в maa показать. Покажите.
    Тем более, что:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Просто я знаю физику этих процессов.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Принцип аналогичен индукционной взаимосвязи двух контуров, настроенных на разные частоты.
    А тут-то одной индукционной связью не обойтись...

  3. #33
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А что? Я назвал два способа. Есть третий?
    Есть, Влад, и Вы им активно пользуетесь,
    это прикинуться непонимающим того, что сами пишете:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    DEWD и тогда и сейчас считаю извращением. По сути это второй способ расширения за счёт снижения Rизл и увеличения тем самым доли Rпотерь в общей сумме потерь. Вместо того, чтобы на полную катушку использовать два вибратора, изобретаем инвалида с широкой полосой.
    У вибратора UR0GT потери всего лишь 2% даже при диаметре 2 мм из меди.
    Обычные для любой проволочной КВ антенны потери.
    Так понятнее Вам самому?

  4. #34
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,450
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Есть, Влад, и Вы им активно пользуетесь,
    Так сформулируйте его, а не говорите намёками.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    У вибратора UR0GT потери всего лишь 2% даже при диаметре 2 мм из меди.
    Обычные для любой проволочной КВ антенны потери.
    Так понятнее Вам самому?
    Расчёт дайте, пожалуйста. А я поясню ещё раз. Входные сопротивления вибраторов приведены выше. Сопротивление материала, из которого они изготовлены, от положения вибратора в пространстве не зависит, постоянно. Предположим, что оно равно 1 Ом по переменному току. Тогда в случае одиночного вибратора удельный вес сопротивления материала в общем сопротивлении потерь равен (1/(1 + 72,1)) * 100% = 1,37%.
    В случае двух вибраторов - (1/(1 + 0,015))* 100% = 98,5%
    Кто кого шунтирует?

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Проще же в maa показать. Покажите.
    Я эту модельку из двух отрезков нарисовал за пару минут. Ещё пару минут искал резонансную длину. Посчитал, уничтожил. Если нужна физика - изложу со ссылками.

  5. #35
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Так сформулируйте его, а не говорите намёками.
    В троллинг опять потянуло?
    Прочитайте ПОСЛЕ запятой то, что Вы процитировали ДО запятой.

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Расчёт дайте, пожалуйста.
    Вот Вы и дайте расчет той ерунды, что Вы сказали об R излучения антенны UR0GT.
    Откройте Айзенберга стр 115, почитайте, что такое R излучения, сделайте расчет,
    и затем здесь и сейчас скажите, что Вы глупость написали об R изл. этой антенны.
    Чтобы когда Вы в очередной раз будете её писать, просто сделать ссылку на это,
    а не обьяснять Вам в очередной раз, что такое R изл, как его расчитывать и какое
    оно у антенны.DEWD UR0GT (сверьте с ответом (R изл = 260 Ом) и не забудьте
    сравнить его с R изл 75 Ом у обычного диполя)
    Вложения Вложения

  6. #36
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Так сформулируйте его, а не говорите намёками.
    Какие намёки, он вам правильно и конкретно сформулировал:
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    это прикинуться непонимающим того, что сами пишете:
    "Сообщение от UR4III DEWD и тогда и сейчас считаю извращением. По сути это второй способ расширения за счёт снижения Rизл и увеличения тем самым доли Rпотерь в общей сумме потерь. Вместо того, чтобы на полную катушку использовать два вибратора, изобретаем инвалида с широкой полосой".
    Дальше:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Я эту модельку из двух отрезков нарисовал за пару минут. Ещё пару минут искал резонансную длину. Посчитал, уничтожил. Если нужна физика - изложу со ссылками.
    Нарисовал. Какие сложности выложить модель?

  7. #37
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В троллинг опять потянуло?
    А что ему остаётся... Если о сопротивлении излучения понимание начисто отсутствует.
    Остаётся надеяться на уничтоженную модель и физику по ссылкам...
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Посчитал, уничтожил. Если нужна физика - изложу со ссылками.
    Влад, давайте модель, физику, ссылки.

  8. #38
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Кто кого шунтирует?
    В антенне UR0GT (DEWD) - никто и никого, всё по честному в рабочем согласии и взаимодействии.
    Площади считать учитесь под кривыми тока:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	68 
Размер:	74.2 Кб 
ID:	141877

    Это - Broadband 80m.maa (см. модель выше)

  9. #39
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Для DEWD UR0GT Rизл = 58 Ом (по первой модели) Или 92 Ом по второй модели? Вопрос...
    Для диполя Rизл = 72 Ом
    ____________________________
    Посчитано по приведённым моделям:
    Вложения Вложения

  10. #40
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Посчитано по приведённым моделям:
    Вообще то R изл. не по дополнит. нагрузкам, а по формуле рассчитывается:
    мощность х на 2, деленное на квадрат тока в максимуме (начало провода № 2).
    Мощность при 57 вольтах на 57 Омах равна 57 Вт, ток в максимуме 0,66 а
    57 х 2 /0,66 х 0,66 = 260 Ом.
    А если считать по току в коротком проводе с источником (где ток 1 ампер),
    то и в этом случае R излучения 114 Ом, но никак не 58.

    А Вашим методом ерунда получится. Например рассчитайте R изл.
    волнового диполя, а затем загляните в святцы и сравните результат

  11. #41
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Например рассчитайте R изл.
    волнового диполя, а затем загляните в святцы и сравните результат
    Ответ DL2KQ: "Косвенно можно. По такой методе:
    - создаете свою антенну из материала без потерь и считаете ее в свободном пространстве. Запоминаете Ga.
    - смотрите на картинку распределения токов и во все места максимумов тока (если их несколько) вставляете резистивные нагрузки. Подбирая величины этих нагрузок (все они должны быть одинаковы) добиваетесь Ga на 3 дБ меньше, чем было без нагрузок (тут удобно играть чекбоксом `Включить нагрузки`), то есть КПД = КПД 50 %.
    - При КПД = 50% Rизл равно сопротивлению потерь, т.е. сумме ваших нагрузок.
    Пример для волнового диполя в файле (см.) получилось 200 Ом, что хорошо совпадает с теорией".
    И для квадратной рамки всё в порядке...
    И вот свежая модель GP - тоже всё в порядке, святцы святы.
    А что там у нас в святцах?
    Вложения Вложения

  12. #42
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вообще то R изл. не по дополнит. нагрузкам, а по формуле рассчитывается:
    мощность х на 2, деленное на квадрат тока в максимуме (начало провода № 2).
    Мощность при 57 вольтах на 57 Омах равна 57 Вт, ток в максимуме 0,66 а
    57 х 2 /0,66 х 0,66 = 260 Ом.
    Не понял я вашей методы... Не понял и этого:

    Название: 1.JPG
Просмотров: 259

Размер: 18.5 Кб

    Название: 2.JPG
Просмотров: 259

Размер: 15.6 Кб

  13. #43
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,653
    Поблагодарили
    811
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    во все места максимумов тока (если их несколько) вставляете резистивные нагрузки.
    в места максимума DEWD вставьте,их там четыре, посмотрим
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А что там у нас в святцах?
    сравним со святцами. Мне ваши аргументы и в этой антенне нужны.
    Мои в Вашу пользу - завтра

  14. #44
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    в места максимума DEWD вставьте,их там четыре, посмотрим
    Таки вставил - см. третий файл (Broadband_ _ 80m.maa) в 39 посте.

    Название: 1.JPG
Просмотров: 263

Размер: 23.6 Кб

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Или 92 Ом по второй модели? Вопрос...
    По вашей методе GP имеет Rizl=72 Ом... Тоже вопрос... в святцах 36 Ом.

    Название: 2.JPG
Просмотров: 252

Размер: 12.7 Кб

  15. #45
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Мои в Вашу пользу - завтра
    Завтра будет 20.06.2015

Похожие темы

  1. УКВ антенна AR2
    от RA4PIK в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.08.2014, 11:07
  2. Что за антенна?
    от R3LAI в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.12.2012, 23:31
  3. Антенна на КВ из СВ
    от RA9OFV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 14.11.2010, 16:45
  4. Антенна 3.5 MHz
    от Roland в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2005, 18:47
  5. Антенна 2.4 GHz
    от nike в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 10.03.2005, 01:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика