-
18.06.2015, 13:25 #16
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,267
- Поблагодарили
- 3124
- Поблагодарил
- 2156
...и полоса пропускания тоже 15 мГц?
...с уважением, Алексей
PS: я ничего против UR0GT не имею, так как сам учился по его моделям
...но получается 1.7 мГц против 5.4 мГц на 14 мГц, а если "оградка", то против 15 мГц
PS PS и если брать модель (см вложение), то тож получаем "диполь+ рамка"Последний раз редактировалось UA4WI; 18.06.2015 в 13:50.
...UA4WI test
-
18.06.2015, 14:36 #17
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Смотрел - модель UR0GT...
Вам не показалось, что UA6AGW шел несколько другой тропой и никогда не упоминал о неординарной широкополосности своих антенн? Она у него малошумная, низкоподвешенная и вообще просто уникальная как ЕН...
В связи с изложенным призываю не поминать решения Надененко, Пистолькорса, Айзенберга и UR0GT рядом с усатой антенной.Последний раз редактировалось RZ6FE; 18.06.2015 в 14:46.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
18.06.2015, 14:50 #18
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,267
- Поблагодарили
- 3124
- Поблагодарил
- 2156
...про неординарную широкополосность не слышал, но тем не менее говорит о повышенной широкополосности (не помню где, не буду искать, да и не к чему )
...про уникальность и не поддатливость MMANA тож неоднократно читал и описание ее работы с точки зрения автора
...не согласен
...но дело не в том, что я не согласен
...дело в том, что некоторые подходы правильные, но до конца не раскрученные
...вот кстати, я уже выкладывал как то полную главу из Надененко - если смотреть эквивалентную схему антенны Айзенберга, то тут же можно "смастерить" антенну типа "стрела"
...я к чему все это?
...просто складывается впечатление, что кто то , когда то видел все эти картинки, но не вникая в суть работы антенны - просто "тупо" повторил и начал раскручивать
...или только у меня такое впечатление?
...ладно
...я думаю достаточно об этой антенне
...
...с уважением, Алексей...UA4WI test
-
18.06.2015, 14:50 #19
-
18.06.2015, 15:32 #20
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Самая широкая полоса у активного резистора, подключённого вместо антенны .
Александр! Можно своими словами изложить принцип широкополосности антенны Николая?
Когда я вижу два близко расположенных вибратора, токи в которых противоположны по направлению, я понимаю, что с излучением здесь вах!
Алексей! В моём Айзенберге этого рисунка нет. Ваш рисунок маленький и не совсем чёткий. Я понял так, что вторым "плечом" вибратора является земля. "Оградка" антенны также заземлена. Каким образом Вы смогли смоделировать землю? Я не гуру в ММАНЕ, но как только провод касается земли она у меня матюкается
Рад буду увидеть другие варианты объяснения помимо моего. А так всё понятно. "Оградка" находится вблизи пучности тока, т.е. в зоне максимальной индукции. Её частота не совпадает с частотой вибратора, а наведенный ею ток в вибраторе по фазе не будет совпадать с основным током, что несколько расширяет полосу, а вносимое в вибратор сопротивление выполняет роль резистора.
Кстати, параллельно контурам ВЧ и ПЧ также иногда ставят резисторы. Снижаем добротность - расширяем полосу.Последний раз редактировалось UR4III; 18.06.2015 в 15:36.
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
18.06.2015, 15:35 #21
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
-
18.06.2015, 15:41 #22
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Владимир! Мои слова будут уже лишними после слов Игоря - Широкополосные антенны и Николая - Широкополосные антенны
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
18.06.2015, 15:41 #23
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,267
- Поблагодарили
- 3124
- Поблагодарил
- 2156
...это не из Айзенберга, это из Надененко, выкладывал уже, хорошо- повторю
..."оградка" стоит на нулевом уровне - значит нижние концы заземлены на ту землю, которая выбрана в MMANA
...если хотите приподнять антенну, то надо прорисовывать радиалы
...в свободном пространстве тож не будет считать, cчитает только на высоте 0 метров
...с уважением, Алексей...UA4WI test
-
18.06.2015, 16:41 #24
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
Там только умозрительные рассуждения.
Они никак не вписываются в подобную антенну http://www.ra6foo.qrz.ru/KB.html
"нижние концы" всегда соединены с идеальной землей, независимо от выбораПоследний раз редактировалось RA6FOO; 18.06.2015 в 16:50.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
18.06.2015, 17:12 #25
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Александр! Там нет физики процессов. Мне известны два способа расширения полосы. Один заключается в снижении добротности контура путём внесения в него активного сопротивления. Второй - настройкой двух связанных контуров на разные частоты. Третьего не знаю. Часто оба способа действуют вместе. Вспомним базуку и расчёты RA6FOO и UA6LGO. Кажется, и Вы принимали в том обсуждении конструктивное участие. Так вот, этими расчётами было показано, что львиное участие в расширении полосы принимают потери в четвертьволновом отрезке.
DEWD и тогда и сейчас считаю извращением. По сути это второй способ расширения за счёт снижения Rизл и увеличения тем самым доли Rпотерь в общей сумме потерь. Вместо того, чтобы на полную катушку использовать два вибратора, изобретаем инвалида с широкой полосой. ИМХО.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
18.06.2015, 17:24 #26
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,517
- Поблагодарили
- 1009
- Поблагодарил
- 7
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
18.06.2015, 17:39 #27
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
18.06.2015, 17:47 #28
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Вообще-то всё проще...
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
18.06.2015, 17:51 #29
-
18.06.2015, 18:09 #30
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Ну-у-у, Влад, перегнули Вы палку, Потери там - мизер.
На расстоянии 0,1 м располагаем параллельно ему второй точно такой же вибратор с противофазным током. Входное 0,015 –j24,19
Rизл упало в 72,1/0,015 = 4806 раз.
Теперь берём разумную величину потерь в материале вибратора и смотрим какой процент в общих потерях она имела до и после.Последний раз редактировалось UR4III; 18.06.2015 в 18:13.
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
Социальные закладки