Страница 49 из 89 ПерваяПервая ... 3942434445464748495051525354555659 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 735 из 1335
Like Tree679Спасибо

Тема: Антенна треугольник

  1. #721
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    186
    Поблагодарили
    46
    Поблагодарил
    25
    #715 ...приветствую Геннадий. Увеличение числа элементов в два раза дает прирост усиления на 3 дБ.
    --а если расстояние между элементами в пол волны то 4,7дб-поперечное излучение...Беньковский. Липинский.-83г. стр.288...рис.5.67...

  2. #722
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    11,193
    Поблагодарили
    7141
    Поблагодарил
    1986
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Так я и сказал, что усиление меньше чем 3 dB. Что не так?
    так так....

  3. #723
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,609
    Поблагодарили
    5285
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    Увеличение числа элементов в два раза дает прирост усиления на 3 дБ.
    Ну если быть более точным с точки зрения теории, то не число элементов, а удвоение эквивалентной площади антенны. При этом эти площади (упрощенно площади элементов) не должны пересекаться. Т.о. миф о том что один квадрат это два синфазных диполя весьма далек от +3дБ. Чтобы получить +3дБ между этажами из одиночных диполей должно быть 0.5wl Чем дальше тем больше. Чтобы получить +3дб от двух этажей их волновых каналов, надо расстояние между ними делать грубо 1.5 длины бумов. Между "диполями" в квадрате всего 1/4wl, к тому же сами эти "диполя" укорочены, емкостными нагрузками по 1/8 для диполя длиной 1/4wl.
    Еще один устоявшийся миф "рамки меньше шумят". Антенны вообще не шумят от слова совсем. Если не углубляться в теорию сверхпроводников и не учитывать тепловой шум омического сопротивления реального провода. Этот миф как то оправдывается только тем что рамки слегка лучше "самосимметрируются" и у них АФЭ меньше выражен. Ну и плюс к этому стекание статики в "землю" облегчено.

  4. #724
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    186
    Поблагодарили
    46
    Поблагодарил
    25
    ...спасибо за,, ликбез,,- с апертурами знаком давно....

  5. #725
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,473
    Поблагодарили
    5135
    Поблагодарил
    6744
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Т.о. миф о том что один квадрат это два синфазных диполя весьма далек от +3дБ.
    Один квадрат - это +1 дБд. Не +3 никак. Потому, что диполи расположены на расст всего четверть волны.
    А вот если его растянуть как следует ( ) , то будет и больше 3 дБ - под 3,5 дБд. Но нужен очень толстый провод , чтобы избежать потерь и полоса будет с гулькин нос.

    Лучше делать нормльные антенны, а не пытаться выжать децибелл-другой из примитивной проволочки .

  6. #726
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,218
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Речь о треугольнике.
    Обычно стараются из него выжать все.
    Усиление антенны увеличивается за счёт сужения основного лепестка. Но при этом увеличивается и число корреспондентов выпадающих из него.
    По этому нет смысла сильно увеличивать усиление невращаемой антенны на все случаи жизни.
    Лучше обратить внимание на диаграмму и полосу по КСВ=1.5
    А она ( для треугольника) обычно приемлема в пределах 0,7 до 2 лям. Выше портится диаграмма, ниже узкая полоса и сильно падает усиление.

  7. #727
    Standart Power
    Регистрация
    28.02.2023
    Возраст
    38
    Сообщений
    127
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Чой то мне кажется что у диполя одно усиление,у рамки поболее будет,т.к. там 2 диполя последовательно.Не подскажете смоделировав на каком кол-ве диполей можно оcтановится?

    - - - Добавлено - - -

    Я правильно понимаю,что ответа не будет?Тогда так.....Вложение 352166Вложение 352167......К сожалению на данных картинках я не умею выделить важную информацию жирным текстом,но она там обозначена прописным текстом.С-но вопрос?В какой именно фразе из #691-692 имеется полет фантазии?Да и на будущее,имейте в виду что Вы как правило оч.срочно реагируете на мои сообщения и как правило в виду торопливости лепите свою отсебятину или предположения,а я всегда оперирую информацией от DL2KQ и ON4UN.Стоит ли игра свеч для "поднятия"(ложного авторитета)?
    там речь о коллинеарном (важно) стеке с правильной фазой каждого элемента. Это совсем не то, что дает любая многолямбдовая петля. В петле очевидная геометрия приводит к очевидным как сложениям, так и вычитаниям сигналов в фазе и противофазе соответственно. Усиление да, будет, но в виде отдельных лепестков в сильно зависящие от точки питания и геометрии полотна стороны. Я никак не мог услышать Африку, пока не передвинул один угол 86-метровой делты на всего три метра севернее. И лепесток поехал от необитаемого индийского океана в сторону Африки . вот и все. А коллинеары это коллинеары и сравнивать их с петлями можно только ради решения для себя уравнений интерференции.

  8. #728
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    11,193
    Поблагодарили
    7141
    Поблагодарил
    1986
    Цитата Сообщение от R3PLN Посмотреть сообщение
    Я никак не мог услышать Африку, пока не передвинул один угол 86-метровой делты на всего три метра севернее. И лепесток поехал от необитаемого индийского океана в сторону Африки . вот и все.

  9. #729
    Low Power Аватар для UA8J
    Регистрация
    14.03.2022
    Адрес
    ХМАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    68
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    38
    Расстояние в стэке 1.5 длины бумов не многовато? Может 0.5.

  10. #730
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    11,193
    Поблагодарили
    7141
    Поблагодарил
    1986
    Цитата Сообщение от UA8J Посмотреть сообщение
    Расстояние в стэке 1.5 длины бумов не многовато? Может 0.5.
    10.1.2. КВ стеки над реальной землей dl2kq



    10.1.2.

  11. #731
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,614
    Поблагодарили
    912
    Поблагодарил
    8345
    интересно, присутствующие тут помнят название темы? тема то, вроде, про простую, но неоднозначную проволоку - рамку. зачем тут снова и снова до хрипоты доказывать про преимущества много элементов и стеков. в темах про них мало кто догадывается вспоминать про разные проволоки. может не будем валить все в одну кучу в очередной теме. вроде взрослые дядьки .... а то получилась еще одна тема про то, кто больше умных слов знает и кто кого переякает :-( в теме про велосипеды малокто додумается доказывать про преимущества ламборджини ... :-)

  12. #732
    Low Power Аватар для UA8J
    Регистрация
    14.03.2022
    Адрес
    ХМАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    68
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    38
    Да нормальная тема, ума много не бывает. Да и опыта тоже. Нет своего живи чужим, пока есть этот задор быть чуточку лучше и движется научно-технический прогресс. Хотя конечно прогресс это врятли, но хотя бы образованность.

  13. #733
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,614
    Поблагодарили
    912
    Поблагодарил
    8345
    вон оно как :-) кому то из коллег захочется набраться ума про яги или стеки. а, оказывается, про них нужно читать в ветке про треугольники :-О "а мужики то (коллеги) не не знают" :-)

  14. #734
    Low Power Аватар для UA8J
    Регистрация
    14.03.2022
    Адрес
    ХМАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    68
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    38
    Одно другому не мешает. Ум, показатель не только количественный, но и качественный. Качество информации в теме стремится к максимуму, образованность растет!) Одни плюсы). Я вот стеки на КВ не делал, на 2ке делал. При 8.5 м. бума, ну 4 м. в стэк, это 0.5 длинны бума. Но по 1.5 это че 12 метров!

  15. #735
    Standart Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    414
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    184
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    А она ( для треугольника) обычно приемлема в пределах 0,7 до 2 лям. Выше портится диаграмма, ниже узкая полоса и сильно падает усиление.
    Рамка диапазона 80 метров, запитанная частотой 28 Мгц, будет иметь множество максимумов и минимумов тока, поскольку в длину полотна укладывается 10 лямбда.
    Соответственно диаграмма будет раздроблена на лепестки.
    Хорошо это, или плохо, сказать сложно, не имея в наличии точных данных о углах этих лепестков.

    Скажем, если эти лепестки имеют низкий угол к горизонту, то скорее всего- это очень даже не плохо.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	29.png 
Просмотров:	2 
Размер:	421.4 Кб 
ID:	352400

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30.png 
Просмотров:	2 
Размер:	277.9 Кб 
ID:	352401

    Ссылка. https://old.re.etu.ru/assets/files/3-2014/1.pdf

Похожие темы

  1. Треугольник на 160 м
    от R2DM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 06.05.2022, 11:11
  2. Треугольник
    от RA9YME в разделе Антенны КВ
    Ответов: 116
    Последнее сообщение: 17.01.2013, 16:47
  3. Треугольник на 80 м
    от UN7JHS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 248
    Последнее сообщение: 24.05.2012, 16:12
  4. Треугольник
    от RU0APH в разделе Антенномания
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 28.06.2009, 04:53
  5. Многодиапазонная антенна-треугольник UA1XN
    от UA4ADK в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 10:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×