Антенна треугольник

[RJ3FF]

набирание статистики где и как отвечают на этой антенне.

Если плохо отвечают те, кого Вы хорошо слышите, антенна не при чём. Просто маловато мощности.

[R6CW]

Когда выбрался из каменных джунглей в деревню, первое время удивлялся и поверил в " чудеса".
.

Геннадий, Вы или очень давно переехали в деревню или до вашей деревни не добрались "щупальцы цивилизации". нахожусь в станице (деревне). работать на нч диапазонах стало возможным где то в 00-х, когда в уличном освещении заменили дрл- ки на другие лампы.

- - - Добавлено - - -

Года три на даче висел треугольник на 40m с очень низким подвесом

все верно. в таком положении антенна ловит очень мало шумову меня примерно также висел треугольник 80м, 2 угла примерно по 2,5м и один около 5 метров. отвечали все кого слышал. лучше проверять в соревнованиях. в повседневной работе можно и не получить ответа по разным причинам. тоже 100 ватт. есть и больше, но лень крутить ручки УМ. пару месяцев назад по случаю достались пара диэлектрических мачт. приподнял дальние углы с5 до 9 и с 2,5 до 7 метров, был небольшой наклон примерно на 10 градусов,теперь а азимут сдвинулся примено до 40 градусов. субъективно показалось, что на вч меньше стало южной америки. до подъема углов этот треугольник работал и на 160м при помощи 2-х изломанных противовесов, на с-з и с-в. вот тут вспоминаются разговоры про потери в земле/обогрев земли. например, как можно бывло на такой суррогат там работь и при таких потерях в земле как можно на 25 ватт сработать с сахалином, канадой. причем на сахалине давали 559, позже, на 100 ватт давали 579. не нахваливаю, так получилось. некоторое время назад подвешивал горизонтально, примерно на2 метрах треугольник 30. отвечали все, кого слышал, в т.ч ЮА. но там маловато корреспондентов, чтобы долго там сидет. все треугольники работают и на других диапазонах. конечно импедансы и ксв некоторых не устроят. но на 100 ватт отвечают все континенты.

- - - Добавлено - - -

В этом нет ничего удивительного. Просто прохождение становится настолько хорошим, что под углом прихода сигнала, где у Вас провал по диаграмме, хватает усиления антенны, чтобы услышать и дозваться.

ну это понятно. но это происходило и в годы не высокой активности солнца.

- - - Добавлено - - -

Если плохо отвечают те, кого Вы хорошо слышите, антенна не при чём. Просто маловато мощности.

тут еще есть такой момент. некоторые операторы не хотят слушать, например, сигналы с уровнем 9 баллов, +20, +40 дб. у каждого свои тараканы...

[RA6FOO]

ну так во многих темах звучит, что такая антенна пригодна только для местных связей. теоретики поддерживают миф. а повесить, проверить в работе - это же от компа нужно оторваться...

Александр, это не поможет, слишком много факторов, всё на практике перепробовать невозможно. А основы, и рассчитанные, и проверенные другими, знать надо, а не писать от балды и "из практики" свои "аксиомы". Каждый задвигает своё как непогрешимое.

Вот как выглядит на частоте 10 МГц при "стандартной" земле К отражения от неё мощности ЭМВ. 0 градусов - ЭМВ в зенит, 90 гр -скользящие вдоль земли. Один график для горизонтальной, другой для вертикальной поляризации. Как видите, разница существенная. Точкой обозначен К отражения при угле падения на землю под 15 градусов.

[UA4-091-523]

Если плохо отвечают те, кого Вы хорошо слышите, антенна не при чём. Просто маловато мощности.

При одинаковой мощности на обоих концах, мне дают 56, а я слышу на 59.

- - - Добавлено - - -

Расскажите пожалуйста, что на практике не сошлось с расчетом.

Вы же сами ответили на этот вопрос в посте №1598 https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post2074985
От меня что требуется?

[RA0WHE]

При одинаковой мощности на обоих концах, мне дают 56, а я слышу на 59.

Это зависит от условий приема.
Всегда нужно уточнять сколько шумов на с-метре в этом случае у него. Может 8 баллов, а он дает рапорт на слух.
Или другой вариант: У Вас шумов на с-метре ноль. И при уровне сигнала корреспондента 56, Вы на слух даете ему 59 (а почему бы и нет? читается ведь 150%)
Еще часто бывает при разной поляризации применяемых антенн Вами и вашим корреспондентом.
И, иногда, бывает "одностороннее" прохождение.

[RV9UDO]

И, иногда, бывает

а иногда бывает включен/выключен аттенюатор или увч вкл/выкл или упч убавлен/прибавлен

[RN3KV]

У каждого в голове свои тараканы.
А антенна, подведенную к ней "мощность" распределяет по "своим понятиям и законам". Куда больше, куда меньше, а от чего-то сама прогреется.
Дальше ВСЕ что разлетается ... чемто поглощаеся. В пользу для нас почти ничего не остаётся. А вот куда с Вашей антенны "больше улетело", оттуда и "прилетит больше".
К тому же "прилететь" может несколько сигналов с разных сторон и разного уровня.
Поэтому антенну желательно крутить или переключать.
А " статистика" тоже у каждого своя.
Как можно ее применять, когда многие смутно представляют что МMANA показывает на диаграмме направленности.
В реальной антенне, к ней может "присосаться" ещё фидер и условия прохождения со своими тараканами.
Вот и попробуйте разобраться в такой статистике.
Даже переключаемые две разных антенны, влияют друг на друга.
Поэтому и я стал делать дельты с переключаемой поляризацией.
Не совсем удобно, но позволяет предсказуемо изменить диаграмму.

[UA4-091-523]

Это зависит от условий приема.
Всегда нужно уточнять сколько шумов на с-метре в этом случае у него. Может 8 баллов, а он дает рапорт на слух.
Или другой вариант: У Вас шумов на с-метре ноль. И при уровне сигнала корреспондента 56, Вы на слух даете ему 59 (а почему бы и нет? читается ведь 150%)
Еще часто бывает при разной поляризации применяемых антенн Вами и вашим корреспондентом.
И, иногда, бывает "одностороннее" прохождение.
Последний раз редактировалось RA0WHE; Сегодня в 07:01.

а иногда бывает включен/выключен аттенюатор или увч вкл/выкл или упч убавлен/прибавлен

Все может быть.

Когда уровень шума маленький и станция проходит с уровнем 1-2 балла всегда даю рапорт на слух. Не давать же 51, хотя мне давали такие рапорта - и ничего заносил в журнал)))

- - - Добавлено - - -

А " статистика" тоже у каждого своя.

И это правильно - почему-то радиолюбители распределены по регионам очень неравномерно, вот была бы плотность р/л во всех регионах на квадратный километр как в Воронежской - эх зажили бы)))

[UA0WY]

почему-то радиолюбители распределены по регионам очень неравномерно, вот была бы плотность р/л во всех регионах на квадратный километр

Ага!
В Сибирь.
От Кызыла и до Норильска.
Вот было бы счастье!

73!

[UA4-091-523]

Бросил идею разместить дельту на 6 сотках, решил смоделировать вертикальную дельту на 40m - приподнял нижнюю сторону на два метра над землей - запитал в середину нижней стороны, опять тот же пузырь в зенит. Запитка в верхний угол дала тот же пузырь в зенит, дай думаю добавлю еще один треугольник(его сделал директором) параллельный основному в 4 метрах - диаграмма улучшилась, но пришлось городить гамма-согласование. Диаграмму прикладываю.
Если в середину нижней стороны директора подключать подобранную индуктивность(директор станет рефлектором), то наверно можно менять направление излучения. Как в модели включить в пассивный элемент индуктивность не знаю - поэтому этот вариант не проверялся.

[RJ3FF]

Если в середину нижней стороны директора подключать подобранную индуктивность(директор станет рефлектором), то наверно можно менять направление излучения. Как в модели включить в пассивный элемент индуктивность не знаю - поэтому этот вариант не проверялся.

Если хотите сделать правильно, сделайте так:

Увеличьте, насколько сможете расстояние между рамками. 6 метров будет достаточно.

Используйте одно реле переключательного типа ( РЕН33, РЕВ14, РЕВ15 ...), которое будет подключать фидер к вибратору через отрезок кабеля, а к рефлектору останется подключён отрезок кабеля той же длины, длину которого нужно будет рассчитать ( отрезки от реле до рамок одинаковые, конечно). Этот отрезок и внесёт необходимую индуктивность в рефлектор. С расчётами помогу, если возьмётесь.
Обязательно нужно установить запорные дроссели возле обеих рамок. Иначе любые модели превратятся в филькину грамоту.

как вставить индуктивность в рефлектор покажу только , когда покажете Вашу модель.
Иначе придётся читать ( писать) лекцию. а времени нет.

[ЛюбительРадио]

Бросил идею разместить дельту на 6 сотках, решил смоделировать вертикальную дельту на 40m - приподнял нижнюю сторону на два метра над землей - запитал в середину нижней стороны, опять тот же пузырь в зенит. Запитка в верхний угол дала тот же пузырь в зенит, дай думаю добавлю еще один треугольник(его сделал директором) параллельный основному в 4 метрах - диаграмма улучшилась, но пришлось городить гамма-согласование. Диаграмму прикладываю.
Если в середину нижней стороны директора подключать подобранную индуктивность(директор станет рефлектором), то наверно можно менять направление излучения. Как в модели включить в пассивный элемент индуктивность не знаю - поэтому этот вариант не проверялся.

F\B 14.43 db не верю.

[RN3KV]

Питать можно по-разному, но надо обеспечить, максимум тока в середине нижней стороны и верхнем углу для горизонтальной поляризации, или максимум напряжения, или напряжения для вертикальной.
Тогда у вертикальной равнобедренной дельты будет пузырь или дырка в зенит.
Чтобы включить нагрузку, (L или С) надо вписать куда и что включить и поставить галочку. (Справа от источников)

- - - Добавлено - - -

во всех регионах на квадратный километр как в Воронежской - эх зажили бы

До этого было веселее, числилось 10-15 , могло появиться в эфире 3-5 станций на область.
А UH8 даеще Y это как валерьянка для котов.
А антенны лучше проверять в начале или конце прохождения.
Тогда меньше соседей с киловаттом которые забивают слабые сигналы.

[UA4-091-523]

С расчётами помогу, если возьмётесь.

Сегодня ходил до дачи посмотрел, что да как - под мои реалии эта модель не влазит в мои 6 соток, поэтому спасибо за готовность помочь, но делать все равно не буду. А расстояние между рамками такое - больше выделить не могу(грядки под корнеплоды и лук, ягодник и прочие цветы, не позволяют развернуться)

- - - Добавлено - - -

F\B 14.43 db не верю.

Сырую модель не стал выставлять на суд общественности - отправлю в личку.

[ЛюбительРадио]

Сегодня ходил до дачи посмотрел, что да как - под мои реалии эта модель не влазит в мои 6 соток, поэтому спасибо за готовность помочь, но делать все равно не буду. А расстояние между рамками такое - больше выделить не могу(грядки под корнеплоды и лук, ягодник и прочие цветы, не позволяют развернуться)

- - - Добавлено - - -


Сырую модель не стал выставлять на суд общественности - отправлю в личку.

2 квадрата на 40м бум 6м F/B 7 db.не надо отправлять у меня антенна есть.