Inverted L на 80 и 160

[YL2QN]

Ещё забыл написать, что в моих экспериментах очень не плохо работал Inverted L с одним elevated radial. Обязательно в том же направлении, что и Inverted L. Подстройка делается длинной радиала. Высота 2-3 метра. Только учтите, что этот радиал будет излучающим и на нём будет высокое напряжение, особенно на конце. Конечно, такая конструкция заметно проигрывает 4-м elevated radials, но весьма эффективна всё-равно (особенно на 80-ке).

[RX9CDR]

У меня на даче в данный момент стоит Inverted L. Вот ммановская модель того, что установлено. Рассматривал вариант с несколькими емкостными нагрузками (Inverted Т). Но, модель показала, что никакой разницы нет. Зато с одним проводом настраивать общую длину намного проще.

Для информации: Мачта диэлектрическая, вертикальная часть и противовесы из нерасплетённого полевика, конденсатор переменный, благодаря ему резонанс легко настраивается в диапазоне 3500-3700кГц. Фото пока нет, но если надо, то сделаю в выходные.
INV_L.maa

[YL2QN]

Рассматривал вариант с несколькими емкостными нагрузками (Inverted Т). Но, модель показала, что никакой разницы нет.

Что-то ни так делали. Inverted L имеет ярко "выраженную стрельбу" вверх, T вертикал (с ёмкостными нагрузками) ближе к полноразмерному вертикалу.

[RT2Y]

Интересно, может-ли кто-то сравнить Inv L и штырь с ЕН DL2KQ?

[EA8DIG]

У меня Т не заработала - не смог настроить в моих условиях. L - сразу и конкретно (1 место в CQCWW 160M и т.п.).

[UR7HCX]

Антон, а как Вы согласовывали свою Л ант на 80? и на 160?

[RN6L]

Но, модель показала, что никакой разницы нет. Зато с одним проводом настраивать общую длину намного проще.

В Вашем случае нет смысла настраивать общую длину. Потому как даже с ЕН активная часть сопротивления далека от 50 Ом. Т.е. все равно СУ надо делать. Однако если в реалии получилось 50 Ом, то это говорит лишь о том что недостающие в модели до заветных 50-ти 26 Ом это сопротивление потерь. Т.е. надо улучшать качество земли, т.е. класть больше радиалов. Если в модели убрать ЕН то усиление даже больше получается. Думаю что это из-за встречного токов в основном штыре и расположенной под малым углом к нему проводе ЕН. Поэтому провод ЕН в этом штыре что мертвому припарка. Вообще инв. L на мой взгляд имеет смысл при двух желаниях, причем они должны совпадать. Это желание кроме прижатого лепестка иметь еще и излучение под высоким углом, чтобы соседи "не затаптывали" и желание иметь простое СУ в виде одной емкости. Но 50 Ом активной части входного сопротивления, особенно при сильно короткой вертикальной части получается если горизонтальная имеет весьма большую длину, превышающая вертикальную. А при этом на горизонтальную часть уйдет и большая доля излучения, т.е. вертикал превращается в банальную "веревку".

[YL2QN]

Но 50 Ом активной части входного сопротивления, особенно при сильно короткой вертикальной части получается если горизонтальная имеет весьма большую длину, превышающая вертикальную. А при этом на горизонтальную часть уйдет и большая доля излучения, т.е. вертикал превращается в банальную "веревку".

Не скажите ... Из сетапа CQWW 160m CW этого года. Inverted L с вертикальной частью всего лишь 15м (а скорее даже 12м, так как 3м от земли точка запитки) плюс 4 elevated radials хорошо настроенных. 29 ом (уже после настройки ёмкостью). Отвечали в QRP просто в лёт - даже на ране чуть-чуть завали !

[EA8DIG]

Никак. Сопротивеление антенны 52 Ома. Напрямую к кабелю подключена.

Антон, а как Вы согласовывали свою Л ант на 80? и на 160?

[HC2AO]

Я далек от теоретических изысканий, и не предендуя на роль всезнающего гуру, могу лишь поделится своим практическим опытом. За последние 6 лет делал около 10 Т и Л. У себя, у других, на Галапагосах. Влияние металической мачты, будь то труба или нечто массивней ощутимого влияния не оказывало. Отводил проводник от мачты на 2 метра, приматывал проводник (изолированный провод) к мачте - все одно. Особой разницы между Т или Л не заметил, разве что с Л слышно лучше станции в ближнем 5-м радиусе. Был вариант Л с мачтой в 13 метров на крыше 5-ти этажного здания и проводом идущим к земле практически вдоль стены. Работало.
Согласование Л через индуктивность и переменный, воздушный кондер (после настройки вполне можно заменить отрезком коаксиала с нужной емкостью). С вертикалом нагруженным или полноразмерным согласование как я уже упоминал более скурпулезное (Сопротивление входное от 8 до 32 Ом), с шунтирующей индуктивностью как вариант. ТС советую просто делать а от построенного уже и танцевать танцы с бубном и решать вопросы по мере поступления.

[HC2AO]

Интересно, может-ли кто-то сравнить Inv L и штырь с ЕН DL2KQ?

А зачем сравнивать суррогат с суррогатом?
Повезло с землей и расположением, выиграет и низколетящий кусок провода. А не повезло так и 3 яги не помогут на 60 метрах. Панацея в месте, а не в антенне.

[RN6L]

Inverted L с вертикальной частью всего лишь 15м (а скорее даже 12м, так как 3м от земли точка запитки) плюс 4 elevated radials хорошо настроенных. 29 ом (уже после настройки ёмкостью). Отвечали в QRP просто в лёт - даже на ране чуть-чуть завали !

Ну так эти 29 Ом как раз таки за счет приподнятой на эту высоту точкой питания. Я говорил о классическом штыре, стоящем на земле. Но все равно 29 Ом это мало для полного счастья. Хотя мы тоже как тов поле 80-чный вертикал на 160 просто питали через катушку намотанную на бутылке. Резонанс был в нужном месте, а входное трудно сказать какое было, не измеряли. Как то работала эта конструкция, лучше чем ничего. Сейчас у меня приподнятая точка питания практически не возможна. Участок маленький и резонансные радиалы внутри него просто не поместятся, даже на 80м. Поэтому ставлю на землю и делаю много (сколько терпения хватит) радиалов длиной до границ участка. А заодно получаю лишних 3м рабочей части штыря. Можно конечно Р-контуром настроить и на то что получается после кабеля из 29 Ом. На НЧ потери в кабеле не большие. Но это не правильно. Надо все таки добывать 50. Я например любитель переключать вертикал и inv. V. У inv. V 50 Ом, если у вертикала 30, то надо п-контур перестраивать, а это время, да и забыть можно по запарке в тесте.

[RX9CDR]

Т.е. надо улучшать качество земли, т.е. класть больше радиалов.

В написанному выше добавлю, что антенна стоит в дачном шеке. Место болотистое (торфяник). Грунтовые воды примерно в метре от поверхности. У основания антенны в землю вставлено два двухметровых стальных прута с резьбой. От этих прутов по земле расходятся штук десять противовесов длиной около 10 метров каждый. К сожалению, больше противовесов и длиннее не получится. Планировка участка не позволяет.

[RT2Y]

А зачем сравнивать суррогат с суррогатом?
Повезло с землей и расположением, выиграет и низколетящий кусок провода. А не повезло так и 3 яги не помогут на 60 метрах. Панацея в месте, а не в антенне.

Игра слов. И не более того.
Если бы меня интересовало место, я бы спросил чем отличается одна земля от другой земли.
А про везение, это в курилку.
..........
Придется повторить вопрос.
Сравнивал кто нибудь лично Inv L и штырь с емкостными нагрузками DL2KQ???

[EA8DIG]

На L в городе UA4 у меня считался DX на 160м. На L в сельской местности я работаю с антиподами, играючи занял 2 место в мире в CW WW на 160м и уже с более серьезным подходом - 1 место в мире в CQ WW 160M.