Страница 6 из 17 ПерваяПервая 1234567891011121316 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 249
Like Tree114Спасибо

Тема: Inverted L на 80 и 160

  1. #76
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    R =33 Ома вместо 8
    Подход понятен. Так по крайней мере согласовать будет легче, хотя полоса стала уже. Но КПД как был, так и остался.

  2. #77
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Павел, потери в Вашем случае не увеличатся при добавлении элементов на 21.
    Проверить легко : подставьте "материал без потерь" и посмотрите, насколько увеличится усиление. Разность и будет равна потерям в дБ.

  3. #78

  4. #79
    Very High Power
    Регистрация
    31.07.2010
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,044
    Поблагодарили
    887
    Поблагодарил
    514
    Цитата Сообщение от HB9RB Посмотреть сообщение
    кстати , неплохой сайт
    Много и ни о чём....

  5. #80
    High Power
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    57
    Сообщений
    719
    Поблагодарили
    326
    Поблагодарил
    416
    Использую inv l - работает прилично. Вертикальная часть 20м и горизонтальная тоже примерно 20. Хотел сделать в начале с удлиняющей катушкой у основания, но активное сопротивление получилось 9 ом - работала плохо. Попробовал кинуть провод с вершины мачты угол получился примерно 60 градусов, активное сопротивление 18ом. Если угол сделать 45 то активное сопротивление 15 ом. Радиалы лежат на земле 56 шт длинной от 14 до 25 метров. Дальше участок заканчивается. Результатом вполне доволен. Работает явно лучше вертикала с удлиняющей катушкой с той же системой радиалов.

  6. #81
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,165
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2441
    Вертикал 26 метров. Изменение удлинения катушкой на емкостную шапку, дает прирост на 0,5 - 1 балл. Причем более дальние корреспонденты дают меньшее различие, чем ближние.

  7. #82
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,420
    Поблагодарили
    1740
    Поблагодарил
    1962
    Владимир,
    Спасибо за ваши комменты к моделе.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Какой выход? Если сможете сделать вертикальную часть выше, хотя бы на метр , уже будет лучше.
    Вертикальную часть могу сделать до 25м. На практике сейчас 15м.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если не пожалеете денег на медный провод, и сделаете вертикальную часть из 2х, а лучше, из 4х проводов, будет ещё лучше.
    На практике, сейчас Inverted L сделан из:
    - вертикальная часть из кабеля RG-6
    - горизонтальная часть из какой-то садовой проволоки "типа алюминий с фих знает чем ещё"

    Вопрос у меня скорее теоретический: можно ли моделировать в MMANA резонансные радиалы и на сколько корректна будет эта модель?
    Или другими словами - на практике имею достаточно прилично работающую Inverted L, захотелось её смоделировать, чтобы:
    - понять как моделировать резонансные радиалы;
    - поиграться с моделью, чтобы понять что, как и на сколько я могу улучшить;

    Но в первой же модели, которую сделал с резонансными радиалами, после их "настройки" в резонанс, ММАНА показала не реалистичную диаграмму. От сюда и возник вопрос.

    Общие постулаты, вроде бы, для вертикалов знаю, построил их несколько, работают. На практике вроде бы всё ок, а вот "теоретическое обоснование" к ним в виде MMANA модели "пришить" не могу. А очень хочется ...

    Андрей.

  8. #83
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,420
    Поблагодарили
    1740
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Не умею вставлять поэтому ниже так некрасиво, но если поймете...
    Ничего по существу не менял, только сделал
    R =33 Ома вместо 8
    Да, разобрался, что вы сделали. Спасибо! Посмотрел как правильно моделировать такие вещи. НО... Диаграмма направленности стала ещё красивее. На практике, такой диаграммы нет у Inverted L, делай ты её хоть в два провода, хоть в десять, хоть из железа, хоть из золота.

  9. #84
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,513
    Поблагодарили
    3587
    Поблагодарил
    3149
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    НО... Диаграмма направленности стала ещё красивее. На практике, такой диаграммы нет у Inverted L, делай ты её хоть в два провода, хоть в десять, хоть из железа, хоть из золота.
    Я писал выше, что с таким соотношением вертикальной и горизонтальной части inv L будет значительная неравномерность в ДН, что и видно из результатов моделирования. Неравномерность в 3 дб присутствует в ДН inv L c соотношением сторон 1:1 (длина горизонтальной и вертикальной частей равны), причем лепесток более выгодно расположен к горизонту. Так что 20+20 лучше чем 10+30.

  10. #85
    High Power
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    п.Воля
    Сообщений
    712
    Поблагодарили
    231
    Поблагодарил
    89
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Так что 20+20 лучше чем 10+30.
    Лучше 20-25 м тонкий легкий штырь, а потери добить большем количеством противовесов на земле метров по 15-20, так получается проще с тем же результатом, да, такой штырь отлично работает на 80 и 40 м.

  11. #86
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Вопрос у меня скорее теоретический: можно ли моделировать в MMANA резонансные радиалы и на сколько корректна будет эта модель?
    Естественно, можно. Для 160 м минимальная высота над землёй минимум 2 метра. ДН при таком расположении и длинах такая вполне возможна. Но 1) она реализуется только в полосе в 2 - 4 кГц - этого можно и не заметить, 2) более того, такая ДН получается только при вполне определённых потерях в проводах. Поменяйте материал в модели и направленные свойства изменятся, либо исчезнут.

    Если нужна "опора на теорию", я бы не стал моделировать в ММАНе. При 2х радиалах могут быть заметные потери в земле, которые ею не учитываются.

    Вертикальная часть длиной 15 метров будет работать намного эффективнее, чем та, что в модели. Если есть возможность сделать 20 метров , лучше сделайте.

  12. #87
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Для 160 м минимальная высота над землёй минимум 2 метра
    Прошу прощения, не заметил ошибку минимальная для корректных расчётов высота радиалов от земли на частоте 1,8 мГц составляет 0,5 метра. Для расчётов в NEC2 - не ниже 2 см.

  13. #88
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,599
    Поблагодарили
    905
    Поблагодарил
    8281
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Вопрос про удлинение горизонтальной части (или другими словами, общей длины). До какого предела имеет смысл его удлинять и на сколько это эффективно?
    где то проходили цифры: 0,28L - для 50 Ом и 0,31L - для 75 Ом.

  14. #89
    Very High Power Аватар для HC2AO
    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Guayaquil
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,568
    Поблагодарили
    2967
    Поблагодарил
    2411
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вертикальная часть длиной 15 метров будет работать намного эффективнее, чем та, что в модели. Если есть возможность сделать 20 метров , лучше сделайте.
    ИМХО есть возможность сделать вертикальную часть 20 метров, то не будет ли разумней нагрузить ее не одним а парой, или 4-мя нагрузками вместо 1-й.
    Разумеется, кому для чего, но для дальних трасс будет лучше. ИМХО

  15. #90
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от HC2AO Посмотреть сообщение
    ИМХО есть возможность сделать вертикальную часть 20 метров, то не будет ли разумней нагрузить ее не одним а парой, или 4-мя нагрузками вместо 1-й.
    Разумеется, кому для чего, но для дальних трасс будет лучше. ИМХО
    парой, тройкой или четверкой всегда лучше не зависимо от того есть ли возможность увеличить вериткальную или нет.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×