Страница 2 из 95 ПерваяПервая 1234567891252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 1416
Like Tree773Спасибо

Тема: "веревочка" на 80 м

  1. #16
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    судя по фото отличное место, и для "веревочек"...
    не думали сделать на основные направления их или Ви-Бимы?
    ...привет, Алексей
    ...думали и то и другое и еще нечто другое
    ...в конечном итоге Толя теперь уже достаточно сам разбирается в MMANA (немного научил на свою голову )

    ...дело в том, что Толя уже один раз пробовал веревочку на 7 мгц 5 элементов, но там был один из первых вариантов.
    ...вешал он с мачты, где стоят квадраты, в том числе и 2 элемента на семерку, но вешал с половинной высоты мачты
    ...по его словам результат был примерно такой - на ближнюю Европу примерно одинаково, что квадраты, что веревочка
    ...но , то что дальше квадраты уже выигрыват, во многом это и объяснимо и высотой подвеса (веревочка по высоте была два раза ниже и др факторами)

    ...на 80 м у Толи сейчас EX8A, что его устраивает более чем - и Запад и Восток у него закрыты ей. Городить кучу проводов не хотелось, только по минимуму необходимых. И вроде как желание отпало. Но у него плохо закрыты Штаты. Вот тут есть вариант попробовать с 40 м мачты сделать тот вариант, который описан здесь в первом посте. Для начала я предложил сделать её , чтоб лепестком цепляла Европу, сравнить с EX8A а уж потом развернуть на Север, чтоб зацепить и Штаты и Японцев. Одно но - на Север у него идет подъем , тоесть висеть будет немного в горку.
    Но попытка не пытка, посмотрим
    ...на 160 м, так же хотелось бы, что то поменять, так как UA1DZ не очень устраивает, здесь так же есть вариант, хотя бы 3 элемента. Толя про него знает, но пока не "подписывается"

    ...и потом Анатолий все новшества, сначала просчитывает как на влияние уже на существующую антенну (чтоб не испортить), так и вляние конфигурации Земли, поэтому порой бывает трудно убедить

    ...как говорится - время покажет

    ...а cам по себе V-бим, как то он сразу отверг, хозяин барин

    ...с уважением, Алексей

  2. #17
    Very High Power Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,965
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    1363
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    "Ви-Бимы" из них какие-то кривые получаются.
    имел в виду обычные, не из веревочек...
    и лепесток один у них...

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Куда лучше кинуть пару параллельно на расстоянии пол-волны и коммутировать лепестки ( только левый - только правый)
    для некоторых QTH может и будет нужда...
    у нас основные азимуты 60, 270 и 330...
    как я смотрел в моделях развал лепестков ~ 90 градусов и зависит от количества элементов...

  3. #18
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    Собирался некоторым выслать здесь (позицию UA4W), но всеж...
    ...и все же вставлю здесь, на память

    https://cloud.mail.ru/public/LNNs/FP85HMtcT

    ...чтоб далеко не бегать по ссылкам

    ...с уважением, Алексей
    Изображения Изображения  

  4. #19
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,688
    Поблагодарили
    3793
    Поблагодарил
    4595
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    для некоторых QTH может и будет нужда...
    у нас основные азимуты 60, 270 и 330...
    Алексей, я имел ввиду, что можно подавить "лишний" лепесток и получить прибавку в 3 дБ. Его можно и включать, если, к примеру, с этого азимута надо брать мульта. Весь кайф в том, что усиление больше, а ширина лепестков уже не становится.

  5. #20
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Алексей, я имел ввиду, что можно подавить "лишний" лепесток и получить прибавку в 3 дБ. Его можно и включать, если, к примеру, с этого азимута надо брать мульта. Весь кайф в том, что усиление больше, а ширина лепестков уже не становится.
    Владимир, с Наступившим

    Алексей говорит о V-биме как таковом - два длинных непрерывных провода с раскрывом

    Вы же думаете, что он говорит о попытке сделать что то типа V-бима из элементов "веревочки", то да - не получается
    В этом случае необходимо полотна "веревочки" располагать параллельно друг другу и фазируя можно получить и добавку к основному лепестку и подавление второго лепестка



    с уважением, Алексей

  6. #21
    Very High Power Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,965
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    1363
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    можно подавить "лишний" лепесток и получить прибавку в 3 дБ
    а я вот не допёр...

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Весь кайф в том, что усиление больше, а ширина лепестков уже не становится
    и это тоже хороший "плюс"...

    найти бы пару гектар для проверки...

  7. #22
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,688
    Поблагодарили
    3793
    Поблагодарил
    4595
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    найти бы пару гектар для проверки...
    Для сороковки разнос всего-то 20 метров. Если есть одна, параллельно ей же ( или почти параллельно) вроде как вполне реально.

  8. #23
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    В этом случае необходимо полотна "веревочки" располагать параллельно друг другу и фазируя можно получить и добавку к основному лепестку и подавление второго лепестка
    ...где то на CQHAM я рассматривал то, что получается, примерно так, но непрерывно не получилось, получилось два графика (см вложение)
    ...здесь изменение фазы через 10 гр
    ...и рассматривал насколько помню под углом излучения 20 гр
    ...причем входное сопротивление рассматриваемых фазируемых двух веревочек практически не изменяется при изменении фазы - нет необходимости дополнительного согласования

    ...но сама по себе диаграмма для рассматривания , изначально могла бы быть получше (один из первых вариантов)

    ...с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фазирование[1].JPG 
Просмотров:	3 
Размер:	93.0 Кб 
ID:	179255   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фазирование1[1].JPG 
Просмотров:	3 
Размер:	91.9 Кб 
ID:	179256  

  9. #24
    Very High Power Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,965
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    1363
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    Алексей говорит о V-биме как таковом - два длинных непрерывных провода с раскрывом
    не даёт мне жить спокойно эта простая, но эффективная антенна...

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Для сороковки разнос всего-то 20 метров. Если есть одна, параллельно ей же ( или почти параллельно) вроде как вполне реально.
    20 м в ширину и 100 м в длину ( 5 элементов ) это уже 20 соток...
    плюс оттяжки...

  10. #25
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    ...чтоб не быть сильно голословным, вот примерно так - меняем фазу через 20 гр (можно и чаще, не сложно сделать, в том числе и практически)
    ...многовато файлов, ну да ладно, когда все перед глазами легче понять
    ...менял фазу с 0 гр до 180 гр, несложно представить с 180 гр до 360 гр
    ...антенна с первого поста, расстояние между антеннами 40 м, высота подвеса 30 м, угол излучения 20 гр. Площадь да, большая, но ведь не всю площадь занимает антенна

    ...для наглядности, лучше открыть одну картинку , к примеру фаза 0 гр, а затем следующее изображение (СТРЕЛКА ВПРАВО), использовать разархивированую папку


    ...с уважением, Алексей
    Вложения Вложения

  11. #26
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    to RJ3FF

    ...Владимир, у меня возник к вам вопрос, следующего порядка:
    ...не знаю точно, не уверен, но всеже решил спросить
    ...вот когда вы пишите, что от влияния мачты - можно избавиться, если вдоль мачты пустить близко расположенный L\4 и зацепленный сверху мачты провод
    ...в общем да, MMANA это подтверждает
    ...дак вот, сам вопрос - если вдоль высотного железобетонного дома пустить ряд проводов L\4 - поможет ли это в какой то мере избавиться от шума дома?
    ...уж больно болезненный вопрос для города
    ...вообще, конечно же попробую, но видимо ближе к лету, когда начну восстанавливать свои антенны

    ...с уважением, Алексей

  12. #27
    Standart Power
    Регистрация
    02.05.2014
    Адрес
    КИЕВ
    Сообщений
    256
    Поблагодарили
    111
    Поблагодарил
    66
    ...уж больно болезненный вопрос для города
    На крыше диполь запитан симлинией, подключал при включенном на прием трансивере и сделал "открытие" шум в динамике уменьшается бала на два при подключении двух проводов. Но потом вспомнил теорию и понял "открытия" не получилось.

  13. #28
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от UT4UGN Посмотреть сообщение
    На крыше диполь запитан симлинией, подключал при включенном на прием трансивере и сделал "открытие" шум в динамике уменьшается бала на два при подключении двух проводов
    ...Николай, тоесть - диполь запитан двухпроводной линией и подключен к трансиверу.
    ...куда и как подключались два провода и какой длины?
    ...или просто переходили на двухпроводную линию с коаксиала?

    ...насчет открытий я далек от этого, изучить и понять хотя бы то, что уже есть

    ...с уважением, Алексей

    PS:
    ...да, и уточню вопрос для RJ3FF - подключение L\4 провода - не зависимо от антенны и фидера

  14. #29
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,688
    Поблагодарили
    3793
    Поблагодарил
    4595
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    дак вот, сам вопрос - если вдоль высотного железобетонного дома пустить ряд проводов L\4 - поможет ли это в какой то мере избавиться от шума дома?
    Идея очень интересная!
    Всё зависит от того, "чем шумит" дом. То есть , от того, где протекают токи, создающие помехи. Для меня до сих пор остаётся "загадкой" вопрос о том. соединяется ли арматура двух соседних ЖБ плит .
    Если, допустим, соединяется, и токи равномерно расползаются по всей поверхности, появляется следующий вопрос : что является источником , т.е. как туда этот ток попадает?
    В общем, необходима консультация с грамотным строителем...
    Да и с с грамотным специалистом по электродинамике тоже не помешало бы ...

    Интуитивно полагаю, что если и можно таким образом помочь нашей беде, одним проводом мы не обойдёмся.
    Надо создать "экран" из проводов таким образом. чтобы ближние зоны ЭМИ каждого из них пересекались.

    Нужно моделировать дом в NEC2 в виде проводящей поверхности . Не понятно только, где будет располагаться источник "сигнала" , т.е. шумов.

  15. #30
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2052
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Не понятно только, где будет располагаться источник "сигнала" , т.е. шумов.
    ...Владимир, тут такой момент, о котором видимо умолчал, невполне сознательно
    ...разговор идет не о прямом излучении источника шума, а о переизлученный домом
    ...все мы с детства знаем, что подойдя к ж\б столбу - уровень шума от карманного радиоприемника возрастает - это ведь не сам столб шумит, а то, что им переизлученно
    ...поэтому разговор не о конкретном источнике шума - а о том, что дополнительно "дом" переизлучает, добавляя переизлученный шум к общему уровню шума
    ...я как то пользовался MFJ-1026 и понял, что удавалось уменьшить именно этот, переизлученный шум.
    ...а дома сейчас вполне по размерам (по высоте) являются хорошими переизлучателями, и на 80 м, и на 160 м
    ...поэтому и возникла такая мысль.
    ...даже если маленько, даже если чуть чуть поможет, то был бы некий смысл в этом
    ...но видимо пока не попробуешь, не отбросишь эту мысль

    ...с уважением, Алексей

Похожие темы

  1. Ответов: 165
    Последнее сообщение: 22.02.2021, 00:02
  2. 80 м
    от virtualmania в разделе 80-метровый диапазон (3,5 ÷ 3,8 МГц)
    Ответов: 106
    Последнее сообщение: 18.02.2021, 19:07
  3. Ответов: 57
    Последнее сообщение: 17.12.2018, 07:12
  4. Inverted L на 80 и 160
    от UR7HCX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 225
    Последнее сообщение: 05.04.2018, 13:55
  5. Диполь на 80 м из телескопов Spiderbeam
    от EB5A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.12.2016, 13:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика