-
11.01.2017, 13:35 #31
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
-
11.01.2017, 14:06 #32
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,837
- Поблагодарили
- 5417
- Поблагодарил
- 7182
-
11.01.2017, 14:14 #33
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
-
12.01.2017, 06:05 #34
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,311
- Поблагодарили
- 3165
- Поблагодарил
- 2190
...одним не обойдемся
...если , конечно же можно было видеть эти шумы, хотя можем измерить, но это достаточно трудоемко
...в крайнем случае "расставить" эти "ловушки" в наиболее возможных местах, в частности для "веревочки" вдоль стены с которой поцеплена антенна, не помешает и с другой стороны с дальнего конца
...одно из направлений уменьшение шумов - уменьшение реактивной зоны антенны и удаление от источника переизлученного шума
...с другой стороны - попытаться побороться с самим переизлученным шумом
...я понимаю и не надо мне объяснять - что лучше загородная позиция, но пока живу и собираюсь жить в городе
...быть может попозже перееду в сад-огород, на пенсии
...с уважением, Алексей...UA4WI test
-
12.01.2017, 09:54 #35
- Регистрация
- 02.05.2014
- Адрес
- КИЕВ
- Сообщений
- 270
- Поблагодарили
- 116
- Поблагодарил
- 69
...куда и как подключались два провода и какой длины?
Приношу извинения за непонятное изложение.UT4UGN
-
12.01.2017, 10:53 #36
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,546
- Поблагодарили
- 1795
- Поблагодарил
- 1975
-
12.01.2017, 11:31 #37
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,311
- Поблагодарили
- 3165
- Поблагодарил
- 2190
...Андрей, это "длинная история", боюсь , что увязнем в разборках, в основах работы диполя.
...вот что пишет об этом Айзенберг (см вложение)
...можно почитать у Гончаренко
...можно много где почитать, но гораздо сложнее начинать объяснять всё сначала, а попыток как на этом форуме, так и на cqham предпринималось не мало.
...но у каждого, в итоге свое мнение, особенно если почитать альтернативные источники информации (коих великое множество), поэтому в конечном итоге получаем "разброд" и "шатание"
...да и поля эти связаны с антенной возвращаются обратно (замкнуты на антенну), либо затухают и поглащаются в ближлежащих предметах, не являются ЭМ волной, и убывают от антенны как 1\R^2 и 1\R^3
...надеюсь, что вкратце достаточно
...с уважением, АлексейПоследний раз редактировалось UA4WI; 12.01.2017 в 11:40.
...UA4WI test
-
12.01.2017, 12:46 #38
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,546
- Поблагодарили
- 1795
- Поблагодарил
- 1975
-
12.01.2017, 16:54 #39
- Регистрация
- 19.08.2005
- Сообщений
- 880
- Поблагодарили
- 178
- Поблагодарил
- 148
Наверно офф, но всё же поделюсь
Трайбендер 20-15-10 на крыше 17ти этажного дома, возле мкад, в начале года (2016) шумов было не более 3-4 балла по S метрам от ic718 и ft950. В настоящее время 7-9.....думаю увезти на дачу..Есть еще верёвочка на 40 из окна...про неё уже забы(и)л....
На крыше прибавилось кабелей между домами... +может насосы для отопления бухтят постоянно, может ещё чего...
К чему это я -вкладываться в антенну в городе, надо много подумать....
* мои затраты на антенну которой не пользуюсь: трайбендер, мачта 20м, поворотка, интерфейс для поворотки, кабель вч, кабель нч, согласование доступа на крышу +подарки.... теперь всё это поедет в kg-26......подарок себе сам сделаю после монтажа на новом месте..Последний раз редактировалось RK3AVO; 12.01.2017 в 16:58.
Олег
-
12.01.2017, 19:09 #40
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,083
- Поблагодарили
- 647
- Поблагодарил
- 122
Тоже гложет этот момент... Если принять за истину - то тогда вертикал "пять восьмых" должен по шума проигрывать "четвертушке"...Но я от УКВистов этого ни разу не слышал (но и целенаправленно не спрашивал), а редко кто из них "прошёл мимо" "четвертушек" и "пять восьмых", заметили бы...Конечно , на 20м это несложно проверить, но нет выхода на крышу...Но какое-то ощущение (увы, не измерения) есть, что диполь, настроенный " в резонанс" изменением длины , шумит меньше, чем диполь на 80м, "переведённый" из SSB в СW включением на клеммах индуктивностей...не говоря уже о случае, когда СУ в шэке...
Виктор R2BT, ex UA9OC
-
14.01.2017, 05:27 #41
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,311
- Поблагодарили
- 3165
- Поблагодарил
- 2190
...здравствуйте, Виктор, со Старым Новым Годом
...мне сложно сказать насколько L\4 и 5\8L GP отличаются друг от друга в ближней зоне
...но как то "экспериментировал" с диполем Айзенберга, обращая в первую очередь на полосу пропускания антенны
...часть "моделек" выкладываю - вот тут разница ощущается (см вложения)
...по поводу диполя - могу сказать, что как правило все эти попытки настроить в резонанс емкостями и индуктивностями - делаются однобоко, тоесть (для экономии количества переключаемых реле) в одном из плеч антенны и тем самым вводится определенная ассиметрия, с которой зачастую в последствии не борются. Возможно и не прав
с уважением, Алексей
PS:
кстати уже отмечал это - антенна Айзенберга очень похожа на всякие там бузуки и стрелы, но чтоб появился эффект - необходимо увеличивать диаметр экрана, причем существенноПоследний раз редактировалось UA4WI; 14.01.2017 в 05:53.
...UA4WI test
-
16.01.2017, 13:09 #42
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,311
- Поблагодарили
- 3165
- Поблагодарил
- 2190
Добрый день
Вообще, говоря про веревочку (продолжая) - первым элементом может быть и петлевой вибратор
Особой разницы пока не заметил, а может пока не особо и искал...
Но, полоса была широкой, а стала еще шире и это на 80 м!
см вложение
с уважением, АлексейПоследний раз редактировалось UA4WI; 16.01.2017 в 13:19.
...UA4WI test
-
16.01.2017, 13:36 #43
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
Приветствую, Алексей!
как возбуждается второй элемент, тоже за счёт емкостной связи?
и второй вопрос с практической точки, как делать петлевой вибратор 40 м длиной и ~ 5 см шириной на распорках через каждый метр?
и стоит ли заморачиваться если полоса и у простого диполя в качестве первого элемента "веревочки" широкая?
-
16.01.2017, 14:14 #44
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,311
- Поблагодарили
- 3165
- Поблагодарил
- 2190
...привет, Алексей
...связь так же - нахлёстом
...согласен, что практически сложно сделать петлевой вибратор в таком виде, особенно на НЧ
...скажем так - чисто теоретическое приложение (пока)
...просто понять каким образом можно сделать в данном случае полосу пошире
..."записал на корочку" вдруг когда - нибудь, где - нибудь пригодится
...с уважением, Алексей...UA4WI test
-
20.02.2017, 08:35 #45
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,311
- Поблагодарили
- 3165
- Поблагодарил
- 2190
...у меня возник вопрос к специалистам MMANA
...как можно посчитать необходимую мощность в резисторе (последний элемент) (см вложение)
...когда делали антенну для RT4W, то особо не заморачивались, так как более 100 ватт он не использует, да и вообще частенько предпочитает QRP. Поэтому поставили 20 ваттный (чтоб сильно не перекачивал ) )
...сам я думаю, что было бы идеально разделить "объем" диаграммы с резистором и без резистора - взять соотношение объемов и прикинуть какая мощность теряется на резисторе. Вот только не знаю как это сделать (
...можно конечно же попробовать через токи, но что то сомневаюсь в правильности определения сопротивления в данном случае.
...одним словом вопрос.
с уважением, Алексей...UA4WI test
Социальные закладки