"веревочка" на 80 м

[UA4WI]

Добрый день.

Никак не решался на qrz начать тему про веревочку, все уже достаточно полно описано здесь:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22064---UA4WI

Но:
На данный момент считаю, что это пока наиболее удачный вариант из четырех элементов
Может завтра буду считать по другому?

В MMANA достаточно менять высоту подвеса для рассмотрения как меняется диаграмма
В общем случае заднее подавление достаточно стабильное
Широкополосность так же не меняется, как не меняется с высотой подвеса и входное сопротивление, что говорит о стабильности характеристик и (должно быть) хорошей повторяемости.

Если делать с высоты 20 м, то для работы с ближними корреспондентами, так как достаточно под большим углом основное излучение, хотя порой и это не плохо для DX
Если смотреть с 80 м, то хорошо виден нижний лепесток - вот это для DX, при этом лепесток для ближних связей не исчезает, сохраняется хорошее подавление вперед-зад. Все остальное (высоты) промежуточные варианты

в общем смотрим вложение


с уважением, Алексей

[RU4SS]

Алексей, расскажи чуть подробнее про сам конструктив и СУ.

[UA4WI]

Алексей, расскажи чуть подробнее про сам конструктив и СУ.

...привет, Константин
...я так и думал, от этого не избавиться
...хотя, каждый радиолюбитель , и в душе, и на деле конструктор
...варианты могут быть разные, кому что ближе, легче, понятнее..
...но я бы посоветовал следующее:
- для элементов использовать биметалл диаметром 1.6 мм
- при нахлесте использовать орешковый изолятор, причем если второй элемент крепить к орешковому изолятору стандартно, то первый с учетом будующего нахлеста, тоесть оставлять "хвостик" длиной планируемого нахлеста и сделав 2-3 витка (крепежных) вокруг первого провода - расстояние между нахлестами проводов (вдоль второго провода) фиксировать электрическими колодками (можно обычным текстолитом, как это делается в воздушной линии) итд все остальные нахлесты...
- в середине последнего ( четвертого) элемента устанавливается безиндукционный резистор 150 ом, вообще можно без него, но при этом достаточно сильно растет заднее излучение. Можно подобрать длины элементов и нахлесты таким образом, что вообще обойтись без него.
Но лично мне нравится с ним Стабилизируем в каком то смысле заднее подавление.
- Непосредственно питание в первом элементе так же можно осуществить по разному, либо с конца четверть волновым трансформатором в виде воздушной линии, но тогда перекрывается не весь 80 м диапазон. Питание лучше в середине первого элемента, тогда широкополосность выше. Опять же здесь можно применить в точке запитки воздушную линию, либо кабельный L\4 трансформатор
Но опять же мне больше понравилось использовать "экспоненциальный трансформатор", в данном случае он не в чистом виде, ну как бы , что так же улучшает, не особо портит широкополосность
- далее СУ под 50 Ом и необходимо поставить отсечку по возможному затеканию на оплетку кабеля тока, вариантов много, либо несколько витков коаксиального кабеля на феррите, либо кабельный дроссель, либо ферритовые защелки....итд итп

...в двух словах
...повторюсь - каждый сам себе конструктор, поэтому вариантов масса не смогу всё описать

...с уважением, Алексей

[RJ3FF]

Хочу также предложить некий альтернативный вариант. Тоже 4 элемента, усиление побольше ( где-то на 1,3 дБ). Подавление достигается без дополнительной нагрузки.

Выложу для наглядности 2 файла с одной и той же антенной, по-разному сориентированной в пространстве. Первый вариант - антенна расположена точно так же. как и в опубликованной Алексеем модели в одном из предыдущих постов. В этом случае хорошо виден "верхний" лепесток.

UI5F ver 80 md HL.maa


В другом файле, верёвочка повёрнута вправо на 50 градусов, и , таким образом, сразу видно 2 "нихних" лепестка.

UI5F ver 80 md LL.maa

Сразу скажу , просто отмасштабировал вариант для 40 метров и под 80 отдельно не вылизывал , поэтому полоса чуть уже, и подавление на 3800 не очень хорошее.

[UA4WI]

Подавление достигается без дополнительной нагрузки.

...Владимир, и даже в вашем случае Ом так 50 "просится" в последнем элементе
...чуть "жертвуем" усилением, больше давим задний лепесток, а вообще дело выбора

...с уважением, Алексей

[RJ3FF]

Алексей, поставил 50 Ом, задний лепесток на 3,650 вырос. Под "задним лепестком" , думаю, следует понимать пару лепестков, расположенных симметрично относительно оси антенны со стороны тыла. В исходном варианте их уровень составляет примерно -27 дБ, с резистором они резко вырастают.

[UA4WI]

Алексей, поставил 50 Ом, задний лепесток на 3,650 вырос

...мы , видимо смотрим разные лепестки
...вот скан (см вложение)
...можно конечно же поанализировать, но пока времени нет - видимо этим резистором можно давить, то одни лепестки, то другие
...что усложнит конструкцию
...опять же смотреть надо, искать компромисс
...было 19 dB стало 33 dB

...с уважением, Алексей

[UA4WI]

...мы , видимо смотрим разные лепестки

...в общем как то так

...с уважением, Алексей

[HB9RB]

Непосредственно питание

Алексей , надеюсь Вы не обидитесь

[UA4WI]

Алексей , надеюсь Вы не обидитесь

...привет, Олег.
...не обижусь
...если честно, то уже устал повторять практически одно и тоже

...с уважением, Алексей

[HB9RB]

устал повторять

не все cqham читают

[UA4WI]

...в общем как то так

...что то тяжко после корпаратива
...с Наступающим всех!

...опять же взял модель от Владимира RJ3FF, если до этого рассматривал на высоте 80 м, где влияние Земли не такое уж большое,
то в данном случае на высоте 20 м (см вложение). Я думаю не сложно догадаться где с резистором в последнем элементе, а где без
...конечно же понимаю, что изменением нахлеста и длин элементов можно добиться хорошего подавления заднего лепестка.
НО:
...с этим резистором диграмма более стабильная, что не маловажно для повторяемости и стабильности антенны, меньше разочарований

...ладно, пошел дальше готовится к встрече НГ

с уважением, Алексей

PS:
...слежу время от времени за минитестом на 80 м - и что заметил - скиммеры JA вообще не слышат RT4W, хотя от других корреспондентов (участников минитеста) их полно

[UA4WI]

Добрый день

Собирался некоторым выслать здесь (позицию UA4W), но всеж выслал тут
http://forum.qrz.ru/5-antennomaniya/...ml#post1319360

сорри

с уважением, Алексей

[RO5D]

позицию UA4W

судя по фото отличное место, и для "веревочек"...
не думали сделать на основные направления их или Ви-Бимы?

[RJ3FF]

их или Ви-Бимы?

"Ви-Бимы" из них какие-то кривые получаются. Куда лучше кинуть пару параллельно на расстоянии пол-волны и коммутировать лепестки ( только левый - только правый).