-
29.07.2024, 10:41 #1501
- Регистрация
- 22.02.2015
- Адрес
- Ростовская область г. Волгодонск
- Сообщений
- 286
- Поблагодарили
- 64
- Поблагодарил
- 49
....вроде знаки вопросов ставлю а ответов нет..
..???
..Вы же не сравнивали...
...
...
......
..вот как раз по этой причине и следует сравнивать...ведь LW длинные имеют усиление..с.м. Беньковский Липинский 83г. стр.75 рис.2.56о усилениях LW знаю не по наслышке и не из книжки-более 20лет -360м над пустырём на уровне 9х этажей+ 120м с 9го на 5ти этажку..были идругие но гололёд в этом году оборвал..
..шедеврально-осталось добавить что дб подавленные назад перепрыгивают на усиление вперёд..
-опять интуиция(Вы же не сравнивали)..она вас подводит...
-если для Вас ключевые слова-сравнивать и ближе-имеют одно и тоже значение...то увы..
-тем более замените в модели элементы с нахлёстом на LW с таким же количеством полуволн и всё проясниться-стоит ли делать нахлёст из за незначительной прибавки...получив доп. проблему со статикой(она же щёлкает между элементами-оставляет прожог /след и потом при передаче всё выгорает-такие фото видел.. на элементах и усложнением конструктива..
..и никто не заставляет..но использовать центральную жилу коаксиала со своей изоляцией можно для нахлёста-и герметичность и эл.прочность достаточная..да и изолятор между элементами зашунтировать резистором для снятия статики..
..именно между эл. ведь в исходе двойной Цеппелин-а это два эл. запитка между ними..
-а здесь бегущие или стоячие?
-так какое же всё таки?-стоящие или бегущие..
-не блин а бублик и не экваториально(опять Вас интуиция и объёмно пространственное воображение подводит/обманывает) ...экваториально если нижний элемент трубчатый и через него кабель питания и дальше на согласование-...это если коллинеар вертикально..наклоните его как верёвочку и будет таже воронка...
-об этом позже.... ....а сейчас простой вопрос:-как изменятся параметры верёвочки, если элементы с нахлёстом заменить на LW с таким же количеством полуволн?..чем больше Вы и автор верёвочки будете уходить от такого ответа-тем больше будет укрепляться мнение о не целесообразности элементов с нахлёстом.. ...читайте попури ответов и вопросов выше, много кратно для осмысливания-отвечать на них не надо, а то будет опять забалтывание основного вопроса//Последний раз редактировалось RD7M; 29.07.2024 в 10:47.
-
29.07.2024, 11:09 #1502
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,755
- Поблагодарили
- 5341
- Поблагодарил
- 7032
Значит так задаёте вопрос, что непонятно, как на него отвечать.
.бегущей ли волной?....??? Волны в элементах стоячие, а распределение фаз по полотну, как у БВ.
Откуда у Вас такие данные, отн того, что я сравнивал, а что нет
Намного меньше.
Про сравнения и цифры я ответил чётко.
Есть модель. Изучайте. Сравнивайте.
Ещё раз повторю.
В антенне имени Бевериджа бегущая ( преимущественно) волна и линейное распределение фазы тока.
В антенне Uda-Yagi стоячие волны в элементах и так же ( как и в АБВ/Бевериджа) линейное распределение фаз вдоль оси излучения . Не даром её называют "волновой канал".
В верёвочке UA4WI так же стоячие волны в элементах и линейное распределение фазы вдоль оси воронки ДН.
ДН с дыркой
Ну, а если без смеха, то подобие бублика ( тороид ) у короткого коллинеара. У длинного всё-таки блин.
- - - Добавлено - - -
Не помню, чтобы я употреблял это слово.
Блин имелся ввиду перпендикулярный оси .
Интуиция ... какая ещё интуиция в точных науках?
Не будет воронки. Будет наклонённый блин.
Мы уклоняемся от ответа на этот вопрос потому, что он настолько очевиден, что не видеть его может только наглухо слепой.
Есть модели. Моделируйте и смотрите.
Не умеете пользоваться моделировщиком ? Научитесь .
Для сомневающихся:
Усиление и коэфф защитного действия по приёму у верёвочки на голову лучше , чем у обычного провода.
Не уверенны - моделируйте, сами увидите.
Не умеете - не тратьте нашего времени и нервов - учитесь.
Не верите нам - ну, это ваши проблемы.73! Владимир, RJ3FF.
-
01.08.2024, 11:18 #1503
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,304
- Поблагодарили
- 3152
- Поблагодарил
- 2185
RD7M....
почитайте про антенну с "0" хотя бы здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22064---UA4WI многие вопросы будут сняты...
я надеюсь...
с уважением...UA4WI test
-
01.08.2024, 13:35 #1504
- Регистрация
- 22.02.2015
- Адрес
- Ростовская область г. Волгодонск
- Сообщений
- 286
- Поблагодарили
- 64
- Поблагодарил
- 49
...приветствую Алексей!...и тоже к Вам с уважением...я же не настолько примитивен(хотя даже не проходил курсов по ремонту TV), и не в теме, что бы задавать вопросы не изучив тему...lдоп. инфа-чтобы оценили мою примитивность;-метод индуктируемых/наведённых э.д.с. предложенный Д.А.Рожанским и Л.Бриллюэном и далее усовершенствованный/разработанный для пратического применения И.Г.Кляцкиным и А.А.Пистолькорсом----просматривается и в Вашем гениальном тех. решении и его реализации в практической конструкции...и Вам по ссылочке освежите в памяти/прочтите сообщение #14//#32/#141/#1454-...там, и о коллинеарности, и о воронке, и о бублике,...---а вопросы-деть не куда...остаются...и так первый:-две верёвочки, по вашей конструкции-у одной эл. с на хлёстом-у другой LW....на сколько полуволн нужно сделать LW длиннее, что бы уровнять углы излучения и пресловутые дб( хотя углы излучения важнее-и скорее всего при длинном LW они буду более прижаты)?..при этом разница в 2дб-не существенна-важнее упрощение конструкции, без на хлёстов, и приобретение много диапазонности..для кого то сделать более длинным LW проще, чем делать на хлёсты...что Вы скажете по этому поводу? не чуть не умоляю вашего гениального тех. решения -возбуждать на хлёстом да и ещё в фазе -согласитесь все признаки коллинеара= в одну линию и в фазе-почему Вы с этим не согласны? (хотя по ссылочке-Вы не однократно говорили:-что это коллинеары, и воспринимать их, и относиться к ним, нужно как к коллинеарам)Спасибо!
-
01.08.2024, 16:24 #1505
Готовим почву для возвращения "веревочки" на 40м на прежнее место.
Договариваемся со службой эксплуатации здания и со службой безопасности...
Основная идея - отказ от кабеля в виде "лесенки". Вместо него будет LC согласуйка в PELICAN box-е, установленный у уснования полотна антенны.
Есть мысль так же модифицировать конструкцию антенны и поэксперементировать с запиткой первого полотна антенны с середины (примерно 11м).
И если даже с "лесенкой" (четверть волновой линией), то пустить "лесенку" вдоль полотна этого 11м отрезка антенны.
Будет ли это реально работать ? Будем просчитывать и настраивать... Посмотрим....
Высота над землей около 80м (!)
Когда "веревочка" висела (4 года тому), антенна удивляла... в 16 часов местного времени (на 7 МГц), через удаленный SDR на KH6, мы себя слышали по LP с ломовым сигналом и ни одной станции из Европы (!)
В качестве доказательcтва :
73! de RW3AH
-
02.08.2024, 02:32 #1506
- Регистрация
- 29.09.2006
- Адрес
- Hong Kong, Lamma Island
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 345
- Поблагодарили
- 299
- Поблагодарил
- 44
Здесь один оппонент с обрезанным позывным писал:
-об этом позже.... ....а сейчас простой вопрос:-как изменятся параметры верёвочки, если элементы с нахлёстом заменить на LW с таким же количеством полуволн?..чем больше Вы и автор верёвочки будете уходить от такого ответа-тем больше будет укрепляться мнение о не целесообразности элементов с нахлёстом.. ...читайте попури ответов и вопросов выше, много кратно для осмысливания-отвечать на них не надо, а то будет опять забалтывание основного вопроса
К сожалению автор этой билиберды искренне считает что если из-за нежелания понять уже случившееся положение дел и поставить под сомнение сам предмет обсуждения и всех кто принимает участие в обсуждении то он АВТОМАТИЧЕСКИ обязывает с ним считаться и отвечать на его наглые и бестолковые вопросы лишь потому что он быстро стучит по клаве?
Мое мнение - если билиберда надоела то ее следует просто игнорировать. Втягиваться в ненужные дискуссии не обязательно.
Вспомним профессора Преображенского и его отказ заниматься судьбами голодающих детей Германии....
Пишущему следует искать ответы на его вопросы внутри него самого......
А если в результате поиска ответов получиться модель антенны то мы ее обсудим.....Игор
VR2ZQZ
-
02.08.2024, 06:59 #1507
- Регистрация
- 28.08.2006
- Адрес
- Южно-Сахалинск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 328
- Поблагодарили
- 381
- Поблагодарил
- 604
-
02.08.2024, 08:02 #1508
- Регистрация
- 03.05.2007
- Адрес
- Оленино, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 11,721
- Поблагодарили
- 7489
- Поблагодарил
- 2041
А в этой ветке о соревнованиях или о работе в эфире? Нет в эфире-ты не имеешь право говорить о технике? Офигеть! Юрий Кудрявцев UW3DI бы очень удивился такому мнению.Он практически в эфире не появлялся. Я понимаю,ч то альтернативный ум - не большой грех,но зачем же им злоупотреблять ?
-
02.08.2024, 08:12 #1509
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,994
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15102
- Поблагодарил
- 1568
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
02.08.2024, 08:46 #1510
- Регистрация
- 28.08.2006
- Адрес
- Южно-Сахалинск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 328
- Поблагодарили
- 381
- Поблагодарил
- 604
-
02.08.2024, 09:25 #1511
-
02.08.2024, 10:04 #1512
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,304
- Поблагодарили
- 3152
- Поблагодарил
- 2185
..."палочки должны быть перпендикулярны".
коллинеарная антенна...коллинеарная
вот только возбуждение отличается...что приводит к следующей диаграмме
отличается от общепринятой?
отличается
...сравните с длинным проводом, с коллинеарной антенной...
...из года в год одно и тоже)))
- - - Добавлено - - -
RW3AH , Андрей извиняюсь за 2 года паузы в общении...был инсульт, но теперь вроде оклемался, правда голова уже не такая быстрая...сделаем вам веревочку на 40 м, RJ3FF поможет если что...)))Последний раз редактировалось UA4WI; 02.08.2024 в 09:48.
...UA4WI test
-
02.08.2024, 11:45 #1513
UA4WI - Алексей! Здоровья Вам!
Спасибо!
Не знаю, как там в теории (расчетные 11 db!), но на практике "веревочка" показала себя дальнобойной убойной пушкой.
По крайней мере для нас. Наверное RM0F подтвердит.
Порой, перепрыгивали Европу, что в определенных тестах было не очень удобно...
Сейчас разберемся со службами и разрешительными документами и вернем антенну обратно и с новым согласованием.
Кстати, как показала практика, согласование на ферритовых кольцах для нас никуда не годится по многим причинам.73! de RW3AH
-
02.08.2024, 13:40 #1514
- Регистрация
- 22.02.2015
- Адрес
- Ростовская область г. Волгодонск
- Сообщений
- 286
- Поблагодарили
- 64
- Поблагодарил
- 49
- такая же цель но вижу ни автор ни публика не готовы....и это понятно-ведь придётся затрагивать и озвучивать альтернативные мнения/видения вопросов....
...-лето -жара-36-38 гр. 14-15 МСК 7МГц ...пусто-ни одной р/ст..и вдруг из шума индус-от 0 до 55...QSB ..ступор/осмысливание/не может быть...прогреваю УМ...пока грел-индус также ушёл как и появился-внезапно...ант. короткий GP с двумя емкостными-удивляет ЕЁ величество прохождение но характеристики антенн не отрицаю....были случаи-когда местные (в километре от меня) звонят-слышишь-отвечаю нет...звонят ещё слышишь-слышу...а они нет и наоборот...такое вот прохождение-на расстоянии 1 км...P.S. остальным отвешу позже..
- - - Добавлено - - -
-11дби-1.5 балла...59 или 57-всё равно слышно...но правильно расположить/выбрать угол-важнее...тем более что программа показывает не мощность лепестка, а степень его прижатости к горизонту -градусы выраженные в дб...а мощность тратится из основного лепестка, на другие лепестки -уменьшая мощность в основном-она же мощность в остальных лепестках ни откуда не берётся, а перекачивается из основного...так может не дробить мощность, а сделать один лепесток с мак. мощностью и под нужным углом...это так инф для гимнастики ума..да и автор сам говорил-сделал другой наклон и получил прибавку в +10дб...так что правильный наклон даёт больше прибавку чем увеличение количества элементов..
-
02.08.2024, 23:06 #1515
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,755
- Поблагодарили
- 5341
- Поблагодарил
- 7032
сделать из верёвочки длинный провод?
Делайте ради Бога, только в этой ветке об этом не пишите.
Это другая антенна.
И поймите, наконец: спроектировать антенну без расчётов невозможно.
- - - Добавлено - - -
Такого параметра у антенн нет.
- - - Добавлено - - -
Это то же самое, что и дБ , выраженные в градусах.
И первое - полный бред, и второе.
Настоящей гимнастикой ума стала бы попытка увидеть смысл в написанном в приведённой цитате.73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки