"веревочка" на 80 м

[VR2ZQZ]

Владимир благодарю за проверку.
Рисунок от руки правильный.
Кабель подключается через дроссель намотанный 4 мм посеребренным фторопластовым 50 Омным кабелем на ферритовом кольце.
А на предмет поведения оппонента из 7 района имеется цикличность и пик приходится на выходные.....
Скорее всего в этот момент он находится под влиянием....

[UA9OC]

Рисунок от руки правильный.

Нет. Читаем FF внимательно - последний элемент -свободная часть 19,5м и +0,4м- в нахлёсте... и т.д.

[RJ3FF]

19,5 м - свободно идущая часть 4-го элемента
0,4 м - нахлёст 4-го и 3-го элементов ( 2 параллельных провода)
18,8 м - свободно идущая часть 3-го элемента
1,27 м - нахлёст 3-го и 2-го элементов ( 2 параллельных провода)
16,45 м - свободно идущая часть 2-го элемента
3,23 м - нахлёст 2-го и 1-го элементов ( 2 параллельных провода)
16,7 м - провод первого элемента от нахлёста до точки подключения СУ ( как на Вашем рисунке)

Ну можно и по другому:

провод четвёртого элемента ( вместе с нахлёстом) - 19,5 +0,4=19,9
провод третьего элемента ( вместе с нахлёстами) - 18,8 +0,4+1,27=20,47
провод второго элемента ( вместе с нахлёстами) - 16,45 +1,27+3,23=20,95
провод первого элемента ( вместе с нахлёстом) - 16,7 +3,23=19,93

- - - Добавлено - - -

Рисунок от руки правильный.

Игорь, Я бы так и написал, если бы он был правильный.
Покликайте мышкой по диаграмме "вид" - в модели свободно идущие части элементов и те их части , что идут параллельно другому проводу в нахлёсте реализованы как разные , но имеющие контакт друг с другом провода.
Так сделано, чтобы гарантировать точность счёта.

Пару лет назад некто из VE3 сумничал:
"Не верю я этой модели в непонятной ММАНе . У нас, мол, всё крутые поцаны моделируют в ЕЗ-неке. А ЕЗ-нек показывает полную фигню."
Пришлось сделать модель, которая и в ЕЗ-неке показывает то, что надо. Для этого нахлёсты и были выделены в отдельные провода. При переходе на ЕЗ-нек надо в нахлёстах сегментацию делать отдельно - поплотнее.

Когда вспоминаю этот рассказ Алексея про канадца-скептика, на помять приходит анекдот, который гласит, что , чтобы любить кошек, нужно знать, как правильно их готовить ...
Так и не знаю, увидел ли этот канадец работающую модель ...

[RA6FOO]

При переходе на ЕЗ-нек надо в нахлёстах сегментацию делать отдельно - поплотнее.

Это связано еще и с тем, что в NEC - EZNEC точный расчет участков с близкорасположенными параллельными проводами возможен только если напротив сегментов одного провода находятся сегменты той же длины другого провода.

[RJ3FF]

точный расчет участков с близкорасположенными параллельными проводами возможен только если напротив сегментов одного провода находятся сегменты той же длины другого провода.

для того и выполнялись нахлёсты в виде отдельных проводов одинаковой длины...

[RA6FOO]

Ваша цитата исказила смысл сказанного мной.
Разве трудно было процитировать предложение полностью?

Это связано еще и с тем, что в NEC - EZNEC точный расчет участков с близкорасположенными параллельными проводами возможен только если напротив сегментов одного провода находятся сегменты той же длины другого провода.

-------------------------------------------------

для того и выполнялись нахлёсты в виде отдельных проводов одинаковой длины...

Сомневаюсь, что в MMANA результаты расчетов с цельными проводами
будут заметно отличаться. Она такой болезнью не страдает.

[RN3KV]

вероятно....но стройная теория есть?
где почитать?

Я бы искал в начале " диэлектрических антенн".
Но...надо вернуться на пол века назад

[RJ3FF]

Сомневаюсь, что в MMANA результаты расчетов с цельными проводами
будут заметно отличаться. Она такой болезнью не страдает.

С некоторых пор стал специально делать универсальные модели. Чтобы можно было легко при необходимости преобразовать в формат NEC2.
Что касается MININEC, так же замечал, что при таком разбиении проводов ММАНА выдаёт несколько другой уровень задних лепестков.

[VR2ZQZ]

Дорогой Владимир

Очень извиняюсь что нагружаю.....
Перед изготовлением веревочки на 40 м решил потренироваться и сделать ее на 20 м. Антенна будет не на холме а дома и верхний подвес 20 м нижний 6 всего 20 м от моря.
Направление на восток и лепестки на Японию \ США и на Океанию / Европа лонг пасс.
Смаштабировать модель легко но получается узкий разнос проводов. Здесь требуется умелой преобразование.
Думаю что такая модель будет востребована .

[VR2ZQZ]

Владимир пожалуйста проверьте и рассмотрите смаштабированную модель на 20 м с разносом проводов в 6 и 5 см как и в модели на 40 м
ui5f ver 20 4u1a w.maa

[RJ3FF]

Владимир пожалуйста проверьте и рассмотрите смаштабированную модель на 20 м с разносом проводов в 6 и 5 см как и в модели на 40 м

Игорь, добрый вечер!
Как я понял, Вы отмасштабировали верёвочку по осям X и Y, по оси Z не масштабировали и ... получили практически на 100 процентов то же самое. Я сам как-то и не пробовал так делать , да и не задумывался об этом. А результат то интересный : по оси Z масштабировать не нужно. Это очень удобное свойство.

[R8TT]

Сегодня поищу старый файл 4 el на 40, у меня на 80 такая же, но Алексей мне под 200 Ом считал. Если нужно, то поищу.

[UA4WI]

Сегодня поищу старый файл 4 el на 40, у меня на 80 такая же, но Алексей мне под 200 Ом считал. Если нужно, то поищу.

...Сергей, это как с компьютером, который надо покупать , лучше всего завтра )))
...можно купить и сегодня, но лучший вариант будет завтра)))

...а все почему, а потому что почитать пока не знаю где...(((

с уважением, Алексей

[RN3KV]

Алексей, точнее всего придется разбираться самим.
Такой вариант антенн мало кому нужен, а поэтому и вряд-ли кто его исследовал и описывал.

[R8TT]

Алексей, точнее всего придется разбираться самим.
Такой вариант антенн мало кому нужен, а поэтому и вряд-ли кто его исследовал и описывал.

Все правильно, надо поставить и экспериментировать. Алексей UA4WI не даст соврать, я больше 10-ка их переустанавливал, с 4-х до 9 эл. Много и Евгений RA0FF экспериментов делал. Всё есть в этой ветке.