Страница 103 из 110 ПерваяПервая ... 3539396979899100101102103104105106107108109110 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,531 по 1,545 из 1648
Like Tree905Спасибо

Тема: "веревочка" на 80 м

  1. #1531
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    354
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    посмотрите здесь...и решите сами о синфазности возбуждения элементов "веревочки")))
    Изображения
    ....приветствую Алексей!...вот и хорошо что Вы приняли и правильно поняли о необходимости показывать фазы токов, а не модули(а то по модулям некоторые даже увидели волновой канал), что бы определиться что же на самом деле происходит в ,,верёвочке,,....но фазы без привязки к схеме(а у Вас схем несколько) не приводят к пониманию-что и какие устройства на полотне антенны дают таки фазы/смену фаз и т.д...где видно на хлёст, а где нет...какая запитка? и справа по борту -что противовесы? и в центре резкая смена фазы за счёт чего?.. в общем без схемы можно нафантазировать много чего... ....а то у соседей вот до чего дошло сообщение от
    Serg
    Так же с веревкой целой, и той что там обсуждали - это разные антенны.
    Простая сильно длинная веревка будет узкий двухсторонний луч с бахрамой из мелких боковых, а там двух-лучевая диаграмма с максимумами под 90 градусов и более-менее нормальным подавлением задка, что подходит лучше для установки в пару активных ДХ-направлений других континентов, относительно точки установки антенны.
    ...видно автор верёвочки далеко не всё знает о ней...а Serg видимо не чего не слышал о воронке

  2. #1532
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,319
    Поблагодарили
    3172
    Поблагодарил
    2195
    ...я действительно мало что знаю о ней, так как почитать о ней ничего не нашел, может плохо искал...может мало ждал?
    ...может от Вас, что действительно узнаю?

    ...одно могу сказать - оптимизировал, может мог лучше, может действительно что не так?
    ...показывать фазы, а не модули я и раньше мог, но по всей видимости забыл ((( и вот снова вспомнил как...))))

    с уважением, Алексей

  3. #1533
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Из практики, с зазором 3-4 см можно работать до 500 ватт, чуть выше все это начинает греться и гореть.
    С оговоркой, если предполагается интенсивное использование антенны, работа в контестах.
    Если так, позвал-ответил и час-два (условных) перерыв, то поработает подольше антенна
    У Андрея RV3FF уже давно используются 2 4х-элементных верёвочки на 80. Он работает в тестах на "ПЖ-3". Всегда делали зазор 3,5 см - никаких намёков на пробой не было ни разу.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    и в центре резкая смена фазы за счёт чего?.
    За счёт того, что ММАНА на этом рисунке показывает не фазу, как таковую, а условное направление вектора - либо ноль, либо 180. Это весьма условное представление о фазах тока.
    Если я правильно понимаю, при разности фаз от нуля до 120 градусов модуль суммы двух одинаковых по величине векторов будет больше, чем у одного вектора. Такое сложение ( приводящее к увеличению амплитуды) можно условно считать синфазным - и ММАНА рисует т.н. положительную фазу. Если разность фаз от 120 до 180, то результат сложения будет меньше по модулю , чем сами слагаемые. Такое сложение можно условно считать противофазным и ММАНА показывает т.н. отрицательную фазу.

    Про всё это очень понятным языком пишет Гончаренко - почитайте.

    Про волновой канал : распределение фаз токов в элементах ВК линейное относительно направления оси излучения.
    То есть, если фазу в пучности тока рефлектора принять за ноль, фазы тока в последующих элементов будут убывать ( отставать от фазы тока в рефлекторе) прямо пропорционально расстоянию от него.
    На диаграмме "вид "В ММАНе вы этого не увидите, так как она может только показать "плюс, или минус", то есть условно синфазно с током источника , или условно протифвофазно.

    В верёвочке распределение фаз точно такое же - фаза линейно изменяется вдоль оси антенны.

    Точное распределение фаз токов можно увидеть при моделировании в NEC2.
    Можно и в ММАНе : файл- таблица токов ( .csv) - последний столбец в таблице excel - фаза тока в градусах посегментно в каждом проводе.

  4. #1534
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,319
    Поблагодарили
    3172
    Поблагодарил
    2195
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    У Андрея RV3FF уже давно используются 2 4х-элементных верёвочки на 80. Он работает в тестах на "ПЖ-3". Всегда делали зазор 3,5 см - никаких намёков на пробой не было ни разу
    надо полагать...у RA0FF климат мягко говоря иной....)))

    с уважением, Алексей

  5. #1535
    Very High Power Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,301
    Поблагодарили
    2798
    Поблагодарил
    850
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    надо полагать...у RA0FF климат мягко говоря иной....)))
    И элементов пять

  6. #1536
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,341
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    19
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    может от Вас, что действительно узнаю?
    Не претендую на истину, но эту антенну вижу так:
    Это несколько полу волновых вибраторов вытянутых в линию.
    В отличии от обычной "воровки" они соединены не напрямую, а через короткие отрезки двухпроводных линий.
    При этом появляется дополнительная возможность регулировки фаз и напряжений ( токов) в каждом элементе. И получить лучшие результаты
    В случае одного провода есть только общая регулировка суммарного элемента.

  7. #1537
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,319
    Поблагодарили
    3172
    Поблагодарил
    2195
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Не претендую на истину, но эту антенну вижу так
    возможно, может быть, вероятно....но стройная теория есть?
    где почитать?

    с уважением Алексей

  8. #1538
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,341
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    19
    Может и страная.
    Но в каждом элементе "борятся " токи от генератора и наведение соседними элементами.
    И одно дело когда их подбирать вместк или разделить и подбирать для каждого.

  9. #1539
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,706
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    RJ3FF, Владимир, всю тему читать долго, к вам просьба,
    в двух словах, в чём смысл "веревочки", в чём её преимущества,
    например перед вытянутой антенной Цепелина той же длины и усиления.
    Только из за односторонней ДН под 50 гр к горизонту?
    Вложения Вложения

  10. #1540
    Standart Power
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    364
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    45
    Дорогой Владимир...\Очень приятно и хорошо что мы под вашим прицелом.
    Пожалуйста поверните модель под 45 по оси z

  11. #1541
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,706
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Откройте "правка - вращать" нажмите "Да",
    модель повернется, ДН останется прежней.

  12. #1542
    Standart Power
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    364
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    45
    Дорогой Владимир
    Из моего глубокого уважения к Вашей Личности которая внесла и разработала очень правильные и главное доступные укв антенны я умоляю вас не критиковать модель не разобравшись....
    Диаграмма прямо имеет высокий а под 45 низкий....
    Вы как бы поверьте что имеются уже пользователи этой антенны и она работает хорошо вне зависимости от вашего поверхностного мнения....
    Я очень надеюсь что вы повернете и все станет...
    И мы ждем Ваших глубоких а не поверхностных замечаний....
    Владимир, ну пожалуйста, возьмите Себя в руки....

  13. #1543
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,706
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    RJ3FF, Владимир, в посту 1559 к вам была просьба
    прояснить некоторые вопросы по антенне, ответьте пожалуйста.

  14. #1544
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,215
    Поблагодарили
    887
    Поблагодарил
    795
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    в посту 1559
    ???

  15. #1545
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,706
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    ???
    Стареем, Сергей, глаза и прочее....
    В посту 1539 я обращался к RJ3FF, Владимиру.

Похожие темы

  1. Inverted L на 80 и 160
    от UR7HCX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 256
    Последнее сообщение: 16.11.2024, 15:39
  2. 80 м
    от virtualmania в разделе 80-метровый диапазон (3,5 ÷ 3,8 МГц)
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 02.02.2022, 08:49
  3. Ответов: 60
    Последнее сообщение: 25.01.2022, 17:43
  4. Ответов: 169
    Последнее сообщение: 19.06.2021, 07:23
  5. Диполь на 80 м из телескопов Spiderbeam
    от EB5A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.12.2016, 13:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×