"веревочка" на 80 м

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

посмотрите здесь...и решите сами о синфазности возбуждения элементов "веревочки")))
Изображения

---

....приветствую Алексей!...вот и хорошо что Вы приняли и правильно поняли о необходимости показывать фазы токов, а не модули(а то по модулям некоторые даже увидели волновой канал), что бы определиться что же на самом деле происходит в ,,верёвочке,,....но фазы без привязки к схеме(а у Вас схем несколько) не приводят к пониманию-что и какие устройства на полотне антенны дают таки фазы/смену фаз и т.д...где видно на хлёст, а где нет...какая запитка? и справа по борту -что противовесы? и в центре резкая смена фазы за счёт чего?.. в общем без схемы можно нафантазировать много чего... ....а то у соседей вот до чего дошло сообщение от
Serg
Так же с веревкой целой, и той что там обсуждали - это разные антенны.
Простая сильно длинная веревка будет узкий двухсторонний луч с бахрамой из мелких боковых, а там двух-лучевая диаграмма с максимумами под 90 градусов и более-менее нормальным подавлением задка, что подходит лучше для установки в пару активных ДХ-направлений других континентов, относительно точки установки антенны.
...видно автор верёвочки далеко не всё знает о ней...а Serg видимо не чего не слышал о воронке

...я действительно мало что знаю о ней, так как почитать о ней ничего не нашел, может плохо искал...может мало ждал?
...может от Вас, что действительно узнаю?

...одно могу сказать - оптимизировал, может мог лучше, может действительно что не так?
...показывать фазы, а не модули я и раньше мог, но по всей видимости забыл ((( и вот снова вспомнил как...))))

с уважением, Алексей

Цитата:

---

Сообщение от RA0FF

Из практики, с зазором 3-4 см можно работать до 500 ватт, чуть выше все это начинает греться и гореть.
С оговоркой, если предполагается интенсивное использование антенны, работа в контестах.
Если так, позвал-ответил и час-два (условных) перерыв, то поработает подольше антенна

---

У Андрея RV3FF уже давно используются 2 4х-элементных верёвочки на 80. Он работает в тестах на "ПЖ-3". Всегда делали зазор 3,5 см - никаких намёков на пробой не было ни разу.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

и в центре резкая смена фазы за счёт чего?.

---

За счёт того, что ММАНА на этом рисунке показывает не фазу, как таковую, а условное направление вектора - либо ноль, либо 180. Это весьма условное представление о фазах тока.
Если я правильно понимаю, при разности фаз от нуля до 120 градусов модуль суммы двух одинаковых по величине векторов будет больше, чем у одного вектора. Такое сложение ( приводящее к увеличению амплитуды) можно условно считать синфазным - и ММАНА рисует т.н. положительную фазу. Если разность фаз от 120 до 180, то результат сложения будет меньше по модулю , чем сами слагаемые. Такое сложение можно условно считать противофазным и ММАНА показывает т.н. отрицательную фазу.

Про всё это очень понятным языком пишет Гончаренко - почитайте.

Про волновой канал : распределение фаз токов в элементах ВК линейное относительно направления оси излучения.
То есть, если фазу в пучности тока рефлектора принять за ноль, фазы тока в последующих элементов будут убывать ( отставать от фазы тока в рефлекторе) прямо пропорционально расстоянию от него.
На диаграмме "вид "В ММАНе вы этого не увидите, так как она может только показать "плюс, или минус", то есть условно синфазно с током источника , или условно протифвофазно.

В верёвочке распределение фаз точно такое же - фаза линейно изменяется вдоль оси антенны.

Точное распределение фаз токов можно увидеть при моделировании в NEC2.
Можно и в ММАНе : файл- таблица токов ( .csv) - последний столбец в таблице excel - фаза тока в градусах посегментно в каждом проводе.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

У Андрея RV3FF уже давно используются 2 4х-элементных верёвочки на 80. Он работает в тестах на "ПЖ-3". Всегда делали зазор 3,5 см - никаких намёков на пробой не было ни разу

---

надо полагать...у RA0FF климат мягко говоря иной....)))

с уважением, Алексей

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

надо полагать...у RA0FF климат мягко говоря иной....)))

---

И элементов пять :)

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

может от Вас, что действительно узнаю?

---

Не претендую на истину, но эту антенну вижу так:
Это несколько полу волновых вибраторов вытянутых в линию.
В отличии от обычной "воровки" они соединены не напрямую, а через короткие отрезки двухпроводных линий.
При этом появляется дополнительная возможность регулировки фаз и напряжений ( токов) в каждом элементе. И получить лучшие результаты
В случае одного провода есть только общая регулировка суммарного элемента.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Не претендую на истину, но эту антенну вижу так

---

возможно, может быть, вероятно....но стройная теория есть?
где почитать?

с уважением Алексей

Может и страная.
Но в каждом элементе "борятся " токи от генератора и наведение соседними элементами.
И одно дело когда их подбирать вместк или разделить и подбирать для каждого.

RJ3FF, Владимир, всю тему читать долго, к вам просьба,
в двух словах, в чём смысл "веревочки", в чём её преимущества,
например перед вытянутой антенной Цепелина той же длины и усиления.
Только из за односторонней ДН под 50 гр к горизонту?

Дорогой Владимир...\Очень приятно и хорошо что мы под вашим прицелом.
Пожалуйста поверните модель под 45 по оси z

Откройте "правка - вращать" нажмите "Да",
модель повернется, ДН останется прежней.

Дорогой Владимир
Из моего глубокого уважения к Вашей Личности которая внесла и разработала очень правильные и главное доступные укв антенны я умоляю вас не критиковать модель не разобравшись....
Диаграмма прямо имеет высокий а под 45 низкий....
Вы как бы поверьте что имеются уже пользователи этой антенны и она работает хорошо вне зависимости от вашего поверхностного мнения....
Я очень надеюсь что вы повернете и все станет...
И мы ждем Ваших глубоких а не поверхностных замечаний....
Владимир, ну пожалуйста, возьмите Себя в руки....

RJ3FF, Владимир, в посту 1559 к вам была просьба
прояснить некоторые вопросы по антенне, ответьте пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

в посту 1559

---

???

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

???

---

Стареем, Сергей, глаза и прочее....
В посту 1539 я обращался к RJ3FF, Владимиру.