"веревочка" на 80 м

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

...на бумаге, пока )))

---

А мы на практике.
Когда еще на 40м веревочку делали я поигрался с настройкой фидерного транса, но ничего путного в части КСВ и полосы не получил.
На ферритах (хороших больших) эти трансы держат до 4 кило, проверяли в свое время...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Много раз видел

---

Ага, как в том анекдоте: шоколад не вкусный, а ты пробовал? Нет, Мойша пробовал и мне рассказал...:)

У нас достаточный опыт с веревочками и этими трансами, антенны на 160, 80, 40 себя достаточно хорошо себя показали, что проверено многими тестами и DX охотой.

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

Евгений, а в Чемпионате Азии 2024 г, в каком виде была "веревочка" ? )))

---

Да, Алексей, забыл сказать... На WS, которую я в ЧА использовал, мы пару лет назад увеличили расстояние между нахлестами (между элементами).
Грелось и прожигало изоляторы, особенно в мокрую погоду :)

А эта WS80, с оторванным проводом, сделана еще по старой схеме.... Если я ничего не путаю, то прибором этим я как-то без транса, напрямую подключался, так как им до 600 от (вроде бы) измерять можно.
По моему, полосу он рисовал правильную, только ксв показывал в районе 6....
Если будет время и возможность измерю прям у транса и без него...

Ну что, теоретики, еще какие варианты есть? :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0FF

Ну что, теоретики, еще какие варианты

---

а вот вопрос: длина 2х пров.линии(и ширина) ? и как АНТ. физически выполнена-три мачты? а высота?

Цитата:

---

Сообщение от RA0FF

У нас достаточный опыт с веревочками и этими трансами,

---

...но на рисунке у Вас не ,,верёвочка,,...а что то либо ,,двойной Цеппелин,,? либо что то кратное по конструктиву/размерам/длинам -G5RV?(к стати кто либо делал G5RV-увеличив её размеры в двое-должна получиться не плохая многодиапазонная антенна и даже без лесенки-с трансом в верху 1:4...:p-up:)...всё же каковы длины/размеры конструктива на рисунке Вашей антенны?

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

экспоненциальные фидерные трансформаторы

---

..много лет назад, в теме про антенну ,,абсолютный ёжик,, Вы хотели/призывали обсудить такие фидеры...но ,,агрессоры,, зафукали/затюкали...вижу Вы вернулись к экспоненте...я тоже в теме про антенну ,,Нью Дуплет,,.. там и ссылки на литературу/источники...предлагаю часть текста:-….прошло достаточно времени для тех кому интересны экспоненциальные фидеры/линии и осмыслен принцип работы-изменение параметров линии/фидера по экспоненте/экспоненциальному закону…..но на практике изготовить фидер/линию с плавно меняющимся расстоянием/по экспоненте-не просто…да и не нужно…если экспоненциальные линии фидера апроксимировать/приблизить к прямым линиям, то получим конусный фидер –и называется он по научному- ,,трансформатор сопротивлений с линейно(не по экспоненте-а линейно) изменяющимися параметрами,, о такой конструкции есть у Г.Б.Белоцерковского ,,АНТЕННЫ-часть 2…1969г. Стр.76 рис.3.6, а текст к рис. на стр.77 сверху,… На практике изготовление конусных трансформаторов/фидеров/линий с изменяющимися параметрами по линейному закону значительно проще (чем экспоненциальных), а по эффективности согласования линейные/конусные трансформаторы/фидеры близки к экспоненциальным…..поэтому остановимся на ,,воздушных,, фидерах/линиях в виде конуса-с линейно изменяющимися параметрами.. с перекручиванием через каждые 7-8 метров, для тех кому перекручивание не посильная задача- можно и без перекручивания…часто на практике воздушная линия самопроизвольно перекручивается, в виду большой не закреплённой длинны/провиса-не мешайте ей пусть перекручивается-но не провода линии между собой, а вся линия/оба провода ,,синхронно,, с соблюдением расстояния между проводами линии.. … перекручивание-подавление асимметрии и помех-эквивалентно ферриту на коаксиальном кабеле… Не забываем:-что все свойства у воздушной линии такие же как и коаксиального кабеля-если длинна =1/4 волны-это трансформатор сопротивлений….если длинна=1/2 волны-это повторитель сопротивлений…и т.д. и во всех промежуточных длинах фидера –тоже промежуточные значения…а в конусном фидере/линии ещё и добавляется трансформация за счёт конуса-линейно изменяющихся параметров… Вывод:- ,,Конусный фидер/линия,,-,,многогранный,, ,,много функциональный,, трансформатор сопротивлений в широком диапазоне частот –многодиапазонный ..причём замкнутый внизу ещё более широко полосен, чем разомкнутый.. P.S. ..где то проскакивала инфа что Вы такие фидеры программой считали для ,,верёвочки,, ...а пишите что только на бумаге..

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

а вот вопрос: длина 2х пров.линии(и ширина) ? и как АНТ. физически выполнена-три мачты? а высота?

---

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

...но на рисунке у Вас не ,,верёвочка,,...а что то либо ,

---

Вот сюда загляните, чтобы понять о чем вообще речь прежде чем нести х... прежде чем пытаться что-то обсуждать.
https://qsl.net/ra0ff/ant.html
Там правда оЧепяткИ, указана линия снижения 400 Ом и транс 8:1, но по большому счету это ничего не меняет...

Если бы КСВ и полоса хоть как-нибудь серьезно изменились, никаких бы вопросов не возникло.
Но как и почему сие работает с такими характеристиками сейчас мне не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от RA0FF

У нас достаточный опыт с веревочками и этими трансами, антенны на 160, 80, 40 себя достаточно хорошо себя показали, что проверено многими тестами и DX охотой.

---

Ни в коем случае не спорю! Полноценная антенна, да ещё на нормальной высоте - пушка!
Говорил про другое.
Попробуйте анализатором просто один трансформатор вообще без нагрузки или подключить любой произвольной длины провод.
Уверен - всё будет хорошо и красиво. Хотя... КСВ должен быть бесконечность везде.
Идеальный КСВ в огромно широкой полосе - причина для беспокойства (если не знаешь кто всё "вылизывает").
У меня, похожая "беда". Всё очень широко (не смотрите на частоты - это до настройки). Сам факт, 300+кГц по КСВ 2...
Вложение 358238
Хотя, когда подключаю ПЖ... вся картинка совсем иная.

Цитата:

---

Сообщение от RA0FF

прежде чем нести х...

---

и спрашивать стало СТРАШНО... ( слышал что на Сахалине люди приветливые )

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Попробуйте анализатором просто один трансформатор вообще без нагрузки или подключить любой произвольной длины провод.
Уверен - всё будет хорошо и красиво. Хотя... КСВ должен быть бесконечность везде.

---

Михаил, ну при настройке транса Юра RM0F с нагрузочкой смотрит, дабы транс не вносил ничего лишнего.
Еще раз, ниже ссылка, там резонанс прорисован, правда ММАНой, но он такой же в жизни.
Вы мне на слово поверите или картинку с более широким спектром затребуете :)

Хотя... у меня тут в машите и приборчик лежит и транс точно такой же от второй WSки... после обеда проведу эксперимент :)

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

и спрашивать стало СТРАШНО... ( слышал что на Сахалине люди приветливые )

---

Не, приветливых на Сахалине много, но есть и с приветом :) Но они тоже добрые, так что не нужно бояться! :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Попробуйте анализатором просто один трансформатор вообще без нагрузки или подключить любой произвольной длины провод.
Уверен - всё будет хорошо и красиво. Хотя... КСВ должен быть бесконечность везде.

---

Михаил, специально для вас (солнце отсвечивало, приходилось отстегивать прибор и фотать экран в помещении):

1. Просто трансформатор, без нагрузки. Полоса от 1,5 мгц +10мгц
Вложение 358250

2. Около 10м провод подцеплен слева (скорее всего это "земля"), полоса та же.
Вложение 358252

3. Тот же провод, но подцеплен справа, та же полоса измерения
Вложение 358251

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

и спрашивать стало СТРАШНО... ( слышал что на Сахалине люди приветливые )

---

Спрашивать не страшно..., страшно, когда на форумах пишут такую "муйню", что волосы дыбом встают...:ржать:

А "веревочки" на 80 отлично себя показали:
Вложение 358260

Цитата:

---

Сообщение от RM0F

пишут такую "муйню", что волосы дыбом

---

изменились люди на Сахалине

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

изменились люди на Сахалине

---

Ну да, на бусы уже нигде не ведутся :)

бусы...не бусы...не знаю)))
а вот на веревочку ведутся...

съездил на ОЗЧР и с удивлением для себя узнал, что веревочку повесил еще один любитель...UA4Z
мало того повесил 4 элемента на 160, 6 элементов на 80 м и 9 элементов на 40
вроде отзывы положительные, особо отмечается малошумность....остальное лучше узнать у UA4Z, точнее у UN4Q...
кстати согласование классическое, LC...


с уважением, Алексей

Алексей, добрый день!

Вот такое согласование получилось у 6и эл-тов.

Вложение 358450

Считал под своб простр. Так как рельеф у Руслана совершенно невозможно описать.
Всё равно получится "38 попугаев , плюс-минус 1 лошадь" :s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA4WI

веревочку повесил еще один любитель.

---

а вот ,,верёвочку" можно причислить к ,,родственникам" ант. CCC (та что с конденсаторами в полотне) ?