"веревочка" на 80 м

Вид для печати

17.11.2021, 07:58
RA0FF

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Вчера ночью не спалось. Решил воспользоваться шансом и повозиться с длинными верёвочками.
Постепенно прибавлял к исходной шестиэлементной по одному элементу с дальнего конца .
Вот такие получились семи -, восьми- и девятиэлементные верёвочки:

UI5F ver 40 7 -50.maa

Моделировал в свободном пространстве, так как хотел в первую очередь увидеть общие закономерности и потенциал таких антенн. А под конкретные условия подвеса вполне можно будет пересчитать при необходимости исходя из первичной модели под "Free Space". Впрочем, если последний элемент не приближать слишком сильно к земле ( повесить с одной крыши на другую, например), вполне себе получается и без пересчёта.

Не гнался особо за полосой - рассчитывал на "узкие" диапазоны вроде сороковки ( не 80 м - он слишком широкий) , поэтому питание через четвертьволновый шлейф с конца ( в пучность тока примерно).
Вложения
UI5F ver 40 9 -50.maa (1.6 Кб, Просмотров: 24)
UI5F ver 40 8 -50.maa (1.6 Кб, Просмотров: 27)

Перечитываю ветку... Как-то я пропустил это от Владимира... жаль...

Владимир, спасибо, все красиво получается... если в ближайшее время вдруг опять бессонница :) будет, помогите нам с нашей веревочкой на 40м.
Сейчас вот этот вариант у нас.
https://www.qsl.net/ra0ff/ant/ws40m_ra0ff_v1.png

Только верхний конец на 48 метров, а нижний на 15-17м. Есть возможность еще один-два элемента "подставить", тогда нижний конец будет в районе 10 метров над землей.
Материал полотна - биметалл 2,5 мм. Линия, понятно, 450 ом через транс 9:1...

Ну и с ММАНой совсем не дружим, "колхозный" вариант объяснения нужен, в тексте или в картинке (как у нас, хоть от руки и фото в ватсап)...

Что не нравится в текущей конструкции:
1. Широкополосный резонанс (вернее - резонансы) антенны чуть ли не в 4 Мгц. Резонансов практически столько же, сколько элементов ант.
Поджать бы и сузить :)
2. В нахлестах расстояние между элементами всего 2,5 см (во всех)... в сомнениях мы, не мало ли? Можно ли до 5 см сделать?

==============================================================

А на этой неделе начнем подготовку к постройке второй веревочки на 160м в сторону EU\AF. Первая у нас висит в сторону Америк. :)
Сейчас вот по такой схеме реализовано
https://www.qsl.net/ra0ff/ant/ws160/...m_ra0ff_v1.png
Натянули сейчас хорошо ее, в струну (бм 2.5 используем)
https://www.qsl.net/ra0ff/ant/ws160/ws-160_ele-v2.png - сейчас ничего не мешает, не провисает. Дальний конец на высоте 12-15м от земли.

К сожалению, в сторону EU нет такой "ямы". Начальная земля 133м (над уровнем моря) +48м башня. Дальний конец - реальная земля 100м (над уровнем моря)+ сосна метров 12 будет.
Так как сами "привязку" антенны к месту посчитать не можем, бум плясать от существующей схемы, повесим пока 1й и 2й элементы и посмотрим что получится.
17.11.2021, 09:20
RJ3FF

Евгений, добрый день! В ближайшую неделю много возни по работе ...
Если напомните после следующего вторника в личку, будет очень здорово .
25.11.2021, 02:54
RA0FF

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Если напомните после следующего вторника в личку, будет очень здорово .

Владимир, в личку напомнил :)
30.03.2023, 10:44
RW3AH

Джентельмены!

Возвращаясь к вопросу о согласовании антенны. Ничего путного из сказанного (предложенного) выше не вышло.
Какие есть варианты согласование "веревочки" на 40м БЕЗ использования четвертьволновой "лесенки", либо ферритовых трансформаторов ?

TKS
30.03.2023, 12:36
RN9RI

Цитата:

Сообщение от RW3AH

БЕЗ использования четвертьволновой "лесенки", либо ферритовых трансформаторов ?

100 омный кабель + Uколено ( это трансф. 1:4 но однодиапазон.)
11.04.2023, 15:56
RO5D

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Какие есть варианты согласование "веревочки" на 40м БЕЗ использования четвертьволновой "лесенки", либо ферритовых трансформаторов ?
TKS

У меня было запитано двумя кабелями четверть волны РК-50 параллельно, оплётки соединены и не подключены...
Питание по центральным жилам...
Это транс 50:200, веревочка была рассчитана под 200 Ом, широкополосность на 28 была от 27 до 29,7 МГц...
11.04.2023, 17:10
R9LV

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Возвращаясь к вопросу о согласовании антенны. Ничего путного из сказанного (предложенного) выше не вышло.

Вложение 338992

Схема встречается в И-НЕТ часто. Я для интереса, себе, сохранил эту. Сам не делал, обошёлся подобной с похожим принципом. Отводов на переключатели (столько много) делать не обязательно, подобрать нужное можно "крокодильчиками"
Для переключателя "А" (где кабель) подключение от 5-10 витков (по мин КСВ), для "В" сколько получиться для макс излучения. Если доступ к СУ невозможен, будет ОДНОДИАПАЗОННАЯ "верёвочка", если на расстоянии вытянутой руки - можно настраивать на любой диапазон.
Это всего лишь совет.
12.04.2023, 07:01
RA0FF

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Какие есть варианты согласование "веревочки" на 40м БЕЗ использования четвертьволновой "лесенки", либо ферритовых трансформаторов ?

Андрей, тут только вариант запитки с конца. Но это совсем другая схема антенны. Можешь с Владимиров RJ3FF тет-а-тет на эту тему поговорить.
Ну а если все речь про версию антенны Алексей, то не пойму в чем проблема.
Если как-то что-то не получается с самодельной лесенкой, есть фабричные варианты, типа DXE-LL450 - легче, меньше любого коакса и не так в глаза бросается.
По трансу ферритовому, тоже самое: самодельно на хорошем Амидоне (или двух трех, если моща качается), или фабричные версии. У того же ДХинжиниринга есть до 5квт версии трансов DXE-BAL450-H10-B-P.
До киловатта тоже масса фабричных есть, ну а чисто на одного трансивера тоже - по цене чуть дороже самого феррита...

Еще в самом начале "веревочной" эпопеи я пробовал согласовывать (правда, сразу после "лесенки" 450 ом) трансам из кусков 75Омного коакса, пробовал с катушками и кондерами ...
Самый лучший результат был - КСВ около 3, плюс широкополосность "пропадала" :)
12.04.2023, 12:31
RJ3FF

Речь идёт о запитке с конца ( моя модель) , через четвертьволновую лесенку. Но лесенку негде разместить, кроме как очень близко к крыше .
Я вроде бы разработал для Андрея вариант, в котором всё должно уместиться. Но, похоже он про него забыл, или ему что-то в нём не нравится . Иначе бы обратился ко мне, а не на форум.
12.04.2023, 14:15
RW3AH

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Речь идёт о запитке с конца ( моя модель) , через четвертьволновую лесенку. Но лесенку негде разместить, кроме как очень близко к крыше .
Я вроде бы разработал для Андрея вариант, в котором всё должно уместиться. Но, похоже он про него забыл, или ему что-то в нём не нравится . Иначе бы обратился ко мне, а не на форум.

Владимир!

Спасибо за помощь.
В наших условиях это оказалось весьма затруднительным. Поэтому мы ищем более упрощенный вариант согласования.

73 de RW3AH
12.04.2023, 16:24
RO5D

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Речь идёт о запитке с конца ( моя модель) , через четвертьволновую лесенку.

А-а-а-а-а...
Теперь понял...

У меня то как обычный диполь была "верёвочка" запитана...

Боюсь с конца запитать коаксиалом можно только через СУ Г-типа, с одной L и одним C:

Вложение 339028
12.04.2023, 16:25
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RO5D

Боюсь с конца запитать коаксиалом можно только через СУ типа:

Возможно и согласуется. Но нужен очень хороший ( резонансный) дроссель.
12.04.2023, 16:36
RO5D

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

нужен очень хороший ( резонансный) дроссель.

как мне кажется будет легче дроссель сделать, чем точно определить импенданс в точке запитки...

Ммана конечно примерно посчитает, а вот потом на высоте СУ настроить надо будет постараться...
17.07.2024, 03:11
RA0FF

Вложений: 3

Знатокам и Теоретикам! :)

Подзабыли тему, подзабросили! Ан, не тут то было!!!

Итак, имеет "веревочку" на 80м (в нашем обиходе она WireSpear, или кратко WS-80 зовется)
Запитана 450омной воздушкой, далее через транс на ферритах 9:1.

Так вот, на прошлой неделе увидел, что АСОМ стал вырубаться в защиту, когда в эту антенну больше 700 ватт даю. Никакие другие характеристики не изменились.
Как оказалось, на первом элементе (фактически - диполь) у воздушки отвалился один провод прямо у самой антенны.
Вложение 358176

Т.е. сейчас антенна выглядит вот так
Вложение 358175

Но вот с таким КСВ
Вложение 358177

Объясните мне, как это и почему работает! :)

И что там так работает и как это в схеме выглядит, если "забыть" про то, как она (первоначальный вариант) была сделана :)
17.07.2024, 04:52
UA4WI

Евгений, а в Чемпионате Азии 2024 г, в каком виде была "веревочка" ? )))
...просто очень интересно...

сам я действительно забросил антенну, но по обсуждал немного её с RL4R после CQ-M этого года)))

с уважением, Алексей