Страница 61 из 95 ПерваяПервая ... 115154555657585960616263646566676871 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 901 по 915 из 1416
Like Tree774Спасибо

Тема: "веревочка" на 80 м

  1. #901
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Сделали 6 элементов, верхний конец на высоте 45 метров, нижний - где-то 10-11 метров...
    ...время покажет

    с уважением, Алексей

  2. #902
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    ..если,с 45 м вниз...6 элементов и нижняя высота подвеса 10-11 м, то в NEC for MMANA будет выглядеть так

    см вложение

    7 мгц...7.1 мгц...7.2 мгц

    ...по крайней мере должно былоб выглядеть так
    ...угол излучения в NEC по умолчанию 20 гр

    с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7 NEC.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	156.7 Кб 
ID:	214593   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.1 NEC.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	159.6 Кб 
ID:	214594   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.2 NEC.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	157.9 Кб 
ID:	214595  

  3. #903
    Very High Power Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,666
    Поблагодарили
    1939
    Поблагодарил
    587
    Алексей, спасибо!
    Азимут линии антенны у нас 350 градусов...
    Сделана (как и WS-80, WS-160) из полевика П-268 http://www.qsl.net/ra0ff/ant/ws_80m_ra0ff_v2.pdf
    Резонанс ниже требуем получился, 6300-6400. Пересчитывать и укорачивать? (Ой как не хочется... )
    Сделана по нижеследующим размерам:
    ====================================================
    Элементы:
    первый 23.5 м
    второй 19.4 м
    третий 19.1 м
    четвертый 19.2 м
    пятый 19.2 м
    шестой 18.8 м

    Нахлесты:
    Первый 5.4 м
    второй 1.2 м
    третий 1.1 м
    четвертый 1.7 м
    пятый 0.7м

    Межэлементное расстояние в на хлёстах везде 2.5 см
    ====================================================

    Кгц б на 600-700 ее сдвинуть...

  4. #904
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Кгц б на 600-700 ее сдвинуть...
    ...привет, Евгений
    ...судя по всему , тот вариант, который R8TT сделал
    ...вроде у него все там хорошо по резонансу вышло

    ...какие то измерительные, дополнительные данные есть?
    ...вообще то не должна она нуждаться в настройке
    ...единственно, что порой - это изменение длины первого элемента, а вообще, что скорее всего резонанс ушел из-за линии питания - как она у вас выполнена?
    ...Сергей, насколько я помню использует L/4 трансформатор на двух 75 Ом кабелях...с учетом коэффициента укорочения включенных таким образом, чтоб получилось 150 Ом....и далее уже 50 Омный кабель



    с уважением, Алексей

    PS:
    ...а нет...450 Омная линия у него (импортная)

    PS:
    ...если это из-за параметров линии - то попробовать чуть удлинить, чуть укоротить её...и еще раз посмотреть, попробовать уловить тэнденцию
    ...а лучше сделать LC трансформатор на сосредоточенных элементах...впрочем уже писал об этом

  5. #905
    Very High Power Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,666
    Поблагодарили
    1939
    Поблагодарил
    587
    Млин... ну совсем мне не понятна зависимость от линии питания ...

    Начну от царя гороха... Линия питания самодельная, расчитанная по формуле от Барского, 450 Ом...
    Когда ант подвесили, проверять было нечем, поэтому использовали для проверки балун от WS-80 (на ферритах)... Приборчиком посмотрели, полоса была хорошая, лучшие показатели были в районе 6500-6600, в нужном участке от 7000 до 7200 КСВ 1.2-1.3...
    Именно с эти балуном я и "тренировался" пару дней назад... На трансивере, естесно, КСВ был 1.1 (или меньше)....
    Вчера Юра RM0F намотал балун на ферритах вот с такой картинкой
    Название: 000.jpg
Просмотров: 487

Размер: 39.5 Кб...
    Подключаю его и вижу, что на нужном участке КВС от 1.5 .... на трансивере... на АСОМ2000 обратки 180 ватт
    Подключаюсь прибором прямо к балуну и снимаю такую картинку:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	003.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	82.3 Кб 
ID:	214605Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	80.1 Кб 
ID:	214606Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	002.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	79.0 Кб 
ID:	214607Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	004.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	83.0 Кб 
ID:	214608

    Косячит балун? Может без балуна померить? Без балуна картинку в любом случае покажет, только КСВ будет большой...

  6. #906
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    ...мне гораздо больше не нравятся ферритовые балуны, которые при большой реактивности не работают из-за наличия нелинейного элемента - самого феррита
    ...они хорошо работают, если неt реактивности

    ...в данном случае видимо есть
    ...если волновое антенны совпадает с волновым линией , то это хорошо, если нет, то происходит трансформация сопротивления на другом конце линии от антенны - втом числе это видно по прибором как изменение резонанса
    ...у вас , вроде как должно совпадать, если верить Барскому....
    ...тогда по всей видимости...можно попробовать укоротить первый элемент и посмотреть...
    ...но самый реальный способ, быстро и без труда - сделать LC цепочку )


    с уважением, Алексей

  7. #907
    Low Power
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    52
    Поблагодарили
    21
    Поблагодарил
    34
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...мне гораздо больше не нравятся ферритовые балуны, которые при большой реактивности не работают из-за наличия нелинейного элемента - самого феррита
    ...они хорошо работают, если неt реактивности

    ...в данном случае видимо есть
    ...если волновое антенны совпадает с волновым линией , то это хорошо, если нет, то происходит трансформация сопротивления на другом конце линии от антенны - втом числе это видно по прибором как изменение резонанса
    ...у вас , вроде как должно совпадать, если верить Барскому....
    ...тогда по всей видимости...можно попробовать укоротить первый элемент и посмотреть...
    ...но самый реальный способ, быстро и без труда - сделать LC цепочку )


    с уважением, Алексей
    Скорее всего проблема в оболочке полевика. Какой коэффициент укорочения конкретно у данного провода и конкретно на этих частотах никто не скажет. И получается что на 80м что на 40м обе антенны из одного материала имеют резонанс гораздо ниже по частоте. Полагаю что укорочением чисто вибратора проблему не решить. Нужно укорачивать все элементы. А вот на сколько это нужно считать.

    С уважением.
    Константин RG0F

  8. #908
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    Цитата Сообщение от RA0FW Посмотреть сообщение
    Скорее всего проблема в оболочке полевика. Какой коэффициент укорочения конкретно у данного провода и конкретно на этих частотах никто не скажет.
    ...привет, Константин
    ...отчасти согласен, но посмотрим на измерения Сергея R8TT - КСВ=1.2 в пределах 6.4-7.8 мгц Те же размеры и тот же полевик, правда почва другая
    ...посмотрим на полосу в MMANA - практически совпадает с практикой R8TT

    ...я сталкивался с этим при изготовлении этой антенны - широкополосность достаточная, чтобы коэффициент укорочения "вынести за скобки"

    ...больше влияние имеет линия согласования...и вообще само согласование

    с уважением, Алексей

    PS:

    ...хотя не категоричен...все может быть

    PS PS:

    ...я бы не стал трогать элементы и нахлесты
    ...в первую очередь посмотрел - что там на конце линии перед ферритовым балуном, что там после. Возможно перед балуном необходимо скорректировать реактивность
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	полоса.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	214642  

  9. #909
    Very High Power Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,666
    Поблагодарили
    1939
    Поблагодарил
    587
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...я бы не стал трогать элементы и нахлесты
    Я тоже, ибо все это танцы с бубном и мартышкин труд...
    Та же антенна на 160м, из того же материала, точно села в размер.

    Нашел сегодня РК-75, хочу завтра поиграть с L/4 трансом... Правильно ли я считаю:
    Частота 7100 кгц, получается 1/4 длинны волны = 10556 см.
    Кф укорочения для РК-75 = 1,52
    Таким образом длинна каждого отрезка РК-75 будет 6944 см.

    Оплетку на концах соединяем друг с другом, ц/жилы тоже.
    В центре нигде оплетку соединять более не нужно?


    ЗЫ: Ставлю на 40ку балун от 80ки - резонанс кажет на 6750... так что не в оплетке там дело...

  10. #910
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Оплетку на концах соединяем друг с другом, ц/жилы тоже.
    В центре нигде оплетку соединять более не нужно?
    ...вроде так, хотя видел и другой способ

    ..от RO5D

    ...хз )

    см вложение

    ...верх одинаково подключается, а вот низ по разному )
    ...не сложно поэкспериментировать, если уж связываться...сам я так не делал
    ...у меня все проще...симметричное LC звено

    с уважением, Алексей

    PS:

    ...может кто подскажет как правильнее?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кабель.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	23.4 Кб 
ID:	214646  
    Изображения Изображения  

  11. #911
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1934
    На верхней картинке транс 1:4 , а на нижней 1:2 ?

  12. #912
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    На верхней картинке транс 1:4 , а на нижней 1:2 ?

    ...привет, Дмитрий
    ...Алексей RO5D писал, что вроде как 1 к 4 (нижний вариант) использовал, то есть с 200 Ом к 50 ом

    ...ой да ладно, что то голова не варит....пора к ОЗЧР готовиться
    ...еще работу доработать...

    с уважением, Алексей

  13. #913
    Very High Power Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,971
    Поблагодарили
    1431
    Поблагодарил
    1368
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    1 к 4 (нижний вариант) использовал, то есть с 200 Ом к 50 ом
    так и есть...

    и измерение АА подтвердило расчеты в Ммана...

    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    На верхней картинке транс 1:4 , а на нижней 1:2 ?
    наоборот...
    не праввильно я считал...
    2Z/(Z/2)=4
    верхний тоже 1/4...

  14. #914
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,210
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2061
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    так и есть...

    и измерение АА подтвердило расчеты в Ммана...
    ...значит такое подключение удваивает волновое сопротивление коаксиального кабеля
    ...проверяем с одной стороны у нас 450 Ом, с другой стороны 50 Ом, посередине (L/4 трансформатор из двух 75 Омных кабелей, тобишь 150 омный трансформатор)

    450 умножаем на 50 = 22500
    150 в квадрате = 22500

    все сходится )

    с уважением, Алексей

    PS:
    ...и да, уже на 50 Омном кабеле на расстоянии 10.56 м от начала трансформатора (без учета коэффициента укорочения) поставил бы дроссель, будь то кабельный, будть то несколько витков на феррите.
    ...так как возможные токи асимметрии бегут по наружной оплетке коаксиального кабеля

  15. #915
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,639
    Поблагодарили
    4107
    Поблагодарил
    129
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    На верхней картинке транс 1:4 , а на нижней 1:2 ?
    На верхней 1:4, а на нижней, если трансформатор четвертьволновый Zтр=sqr(Za*Zф)

Похожие темы

  1. 80 м
    от virtualmania в разделе 80-метровый диапазон (3,5 ÷ 3,8 МГц)
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 04.03.2021, 06:17
  2. Ответов: 165
    Последнее сообщение: 22.02.2021, 00:02
  3. Ответов: 57
    Последнее сообщение: 17.12.2018, 07:12
  4. Inverted L на 80 и 160
    от UR7HCX в разделе Антенны КВ
    Ответов: 225
    Последнее сообщение: 05.04.2018, 13:55
  5. Диполь на 80 м из телескопов Spiderbeam
    от EB5A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.12.2016, 13:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика