"веревочка" на 80 м

[R8TT]

Алексей, новая 6-ти элементная 40-ная, на 15-ке не работает сейчас ((. КСВ высокий. Принимает лучше диполя, конечно.

[UA4WI]

Алексей, новая 6-ти элементная 40-ная, на 15-ке не работает сейчас ((

...понятно, ну это зависит от того какое согласование используется

...вообще, после выезда и неудачных в некотором смысле экспериментов с согласованием с двумя четвертьволновыми 75 ом кабелями...за что на меня мужики из команды злы
...я решил, что всеже лучше согласовывать с конца первого элемента L\4 двухпроводной линией, особенно хорошо с той 22 м мачты на которую мы ездили - можно легко добраться по мачте до любой точки линии...если эта линия спущена вниз
...но было очень мало времени для экспериментов....тест начали без 20-ки и только через два часа удалось начать работать там...а через три часа уже садился на смену, на RUN
...вобщем потеряли время ((
...меньше спать надо было перед тестом мужикам - все бы успели....пинал пинал их, чтоб помогали...короче спали
...но всеравно виноват я ))

...да еще и усилитель отказал за шесть часов до конца теста и тоже мой ...
...чтож свои в запас не взяли ?)
...хотя этот TL-922 почти десять лет без отказа работал, чтож бывает, видимо устал )
...ну проиграли и проиграли...зато свежим воздухом подышали )

с уважением, Алексей

[UX3IW]

Немного картинок:
WS-40m полоса 1 Мгц

Евгений,там у Вас по прибору полная шкала 2 МГц,т.е. 7100 kHz+/- 1MHz.
1 MHz будет: 7100 kHz+/- 500 kHz

[RA0FF]

Вот крайние измерения WS40m:

[UA4WI]

Вот крайние измерения WS40m

...согласен, в общем ничего трогать не надо...достаточно хорошо
...но все же, можно лучше

...но лучшее враг хорошему

с уважением, Алексей

[RA0FF]

...но все же, можно лучше

Да... есть еще вопросы нерешенные. Например, к 7.150 омность антенны переходит за 60
Или... АСОМ недостаточно раскачивается, почему?
В IOTA контесте никаких проблем не было, а в RDA на втором часу согласующий транс (на ферритах) явно перегрелся, КСВ пополз вверх...
Пяти-десятименутный перерыв (например, работа на другом бэнде) и 40м опять в ажуре...
Именно так с эти трансом было на WS80m, только грелся он уже через час активной работе на RUNe...
Но...это все пусятяки на фоне мировой революции ...

Алексей, как я понял, у вас тоже танцы с бубном по согласованию кабелями 75Ом были безуспешны...
Вот у и у меня та же песня была: что я напрямую, т.е. без любого соглсования линиию 450(+- что-то там) в 50ом подключаю, что с трансом из кабелей 75ом...
Результат практически не менялся. Резонанс смещался (куда-нибудь), тока понять логику смещения мне не удалось . Ботаник.

[UA4WI]

Алексей, как я понял, у вас тоже танцы с бубном по согласованию кабелями 75Ом были безуспешны...

...они были безуспешны, потому как уже тест шел, не было времени соображать....да и работа уже шла - шло влияние на MFJ, останавливать работу уже было поздно....одна позиция здесь, другая в 100м )

...были варианты в голове - поудлинять\укорачивать первый элемент...но был цейтнот, поэтому схватил веревочку от Олега (4 элемента, запитанной с конца двухпроводной линией, повесил - убедился, что все ОК , попил чаю и пошел менять RW4W, который сидел на Ране и пора было его менять)

...))

...времени не было разбираться, не было времени и после теста разбираться...быстро быстро свернулись и уехали по домам
...вообще, конечно нужно заезжать заранее, дня за два - три до теста...но увы

с уважением, Алексей

PS
...то, что переходит за 60 Ом к 7.150 мгц, дак антенна - все-же не резистор, антенна судя по анализатору в нужном месте стоит
...то, что ACOM недостаточно раскачивается...тут может быть много причин, в том числе и отработки защиты от повышенного КСВ
...то, что феррит греется это может быть от неудачного выбора марки феррита либо наличия реактивности на феррите, которую стоит попытаться скомпенсировать (L либо C) перед ферритом

...и потом, Евгений, я ведь тоже не Старик Хоттабыч, невозможно все знать и предусмотреть...теория теорией, а практика вносит свои коррективы

[RA0FF]

...то, что феррит греется это может быть от неудачного выбора марки феррита либо наличия реактивности на феррите, которую стоит попытаться скомпенсировать (L либо C) перед ферритом

...и потом, Евгений, я ведь тоже не Старик Хоттабыч, невозможно все знать и предусмотреть...теория теорией, а практика вносит свои коррективы

Да, с Хоттабычем было бы проще , но менее интереснее! Я просто исхожу из того, что мысли иной раз нужно озвучивать, тогда можно на них с иной стороны глнянуть!

По поводу С перед ферритом тоже думал, вот только мне метода подбора С (или L) не совсем понятна.. (:
Ну и всегда "много голова" лучше, чем одна.

[UA4WI]

По поводу С перед ферритом тоже думал, вот только мне метода подбора С (или L) не совсем понятна

...как минимум - противоположенного знака намеренному анализатором, либо С, либо L
...но намеренному перед ферритом

с уважением,Алексей

[RA0FF]

...как минимум - противоположенного знака намеренному анализатором, либо С, либо L
...но намеренному перед ферритом

во как завернул!

[UA4WI]

во как завернул!

..дак нам нужно, чтоб на феррите реактивности не было, а не на конце кабеля чтоб ферритовый трансформатор не грелся )
..если не будет реактивности на ферритовом трансформаторе, то и после его не должно быть
..отсутствие реактивности на конце кабеля тож важно, но это отдельная "песня" -тут надо , чтобы на выходе ферритового трансформатора было 50 Ом (без реактивности)
...тогда и кабель в качестве трансформатора работать не будет - по всей его длине должно быть 50 Ом

с уважением, Алексей

[RA0FF]

Сегодня нашлось пару часов для антенн.. Решил поковырять WS80m... Ранее используемый балун с этой антенны установлен на аналогичную антенну 40м.
Для WS80 был сделан новый балун, но КСВ на нем было 1,5 во всем участке...
Играл с кондёрами и катушками - безрезультатно, т.е. лучше не получалось, как и с LC согласованием....
Тут обратился было к первоначальным расчетам, как оказалось в ММАНе импеданс был 381=в=32... хммм а я то думал, что прибор приверал, показывая мне 36-37 ом...
Как-то для GP160 делал запорник - на 1м кабеля было посажено 50 ферритовых колец... Решил попробовать этот фильтр воткнуть в WS80m...
О, счастье! Импеданс на выходе с фильтра поднялся на 8-9 Ом... по прибору все в шоколаде!

WS80_FLT.BMP

По факту тоже! Обратка на АCOM2000 с 200ватт стала 10-20втт. Усилок раскачивается лучше...

PS... Сходу и новую страну на 80м взял - FG.... безусловно, случайность, а не закономерность к описанному выше....

========================

Есть некая "проблема" с WS160m...
По зиме мы сделали расчистку местности, вследствие чего высота подвеса антенны изменилась, т.е. стала выше...
Точнее сказать, выше стала средняя часть, со 2го по 4й элемент... И данные ант стали хуже..
Резонанс ушел выше... КСВ в нужном участке сейчас 1.6.... Резонанс в районе 1915....
Играл с L и C, с LC в разных вариациях - несколько (не особо существенно) улучшается КСВ, при этом существенно сужается полоса.
Импеданс ант в нужном участке с балуна =52, КСВ=1,6...
Попробовал прицепить 21м кабеля 75 ом между балкном и 50м кабелем ... не помогло, более того - эта "вставка" вообще осталась незамеченной.
........ Просто мысли вслух....
Пока мысль только одна - попробовать 42 метра 75омной вставки (как раз L4 будет) между балуном и 50м линией...
С балуна снимаю, получается импеданс порядка 72 ом....

[UA4WI]

Как-то для GP160 делал запорник - на 1м кабеля было посажено 50 ферритовых колец... Решил попробовать этот фильтр воткнуть в WS80m...

...))
...Евгений, я всегда говорил о необходимости запорного дросселя
...антенна не симметричная....

с уважением, Алексей

[RA0FF]

...Евгений, я всегда говорил о необходимости запорного дросселя

Алексей, я... в этой части полный лузер... доверяю парактикам, особливо тем, у кого еще и с теорией все ОК!
Вот про заопорники, во всяких разных их эпостасях, знал...читал и старался применять...
В большей степени касалось RX антенн... Ребятата спрашиваю, как эффект...мля... ну нет тут вариантов "небо-и-земля"...
Сегодня на WS80 впервые оч явное влияние запорника увидел и прибором и усилком.
Опять же, может чет там случайно сраслось ?

[UA4WI]

Играл с L и C, с LC в разных вариациях - несколько (не особо существенно)

....Евгений, как вы подключаете эти элементы (по какой схеме) ?)

с уважением, Алексей