Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 87

Тема: Проволочные яги 9 эл на 20ку

  1. #16
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,864
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    IV это всегда хуже. Чтоб было понятно: IV проигрывает 2 балла диполю на высоте даже около 1/2L
    Бред. Что б было понятно, для разницы в ДВА балла надо иметь как минимум кривые руки. Хи
    Реально разница есть, чуть чуть.

  2. #17
    Very High Power Аватар для R2EA
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Орёл
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарили
    594
    Поблагодарил
    922
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Добрый день.

    Сделал я проволочные яги 9 эл на 20ку. Модель прикрепил к посту. Пока висят на высоте 7м от земли. Расчётная высота подвеса 20м. Столкнулся с несколькими проблемами и хочется проконсультироваться прежде чем продолжать эксперименты.Вложение 217323
    Висят в деревне по три элемента на 40м на восток и на запад.
    Реализовать на двух веревках не удалось из-за провиса.
    Вот так хотел:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3эл перекл с общ реф.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	260.8 Кб 
ID:	217432

    Решение было принято немного иначе:
    по три элемента с верёвки на высоте 15м на деревянные колы 5м.
    Получается на каждой верёвке по 3 эл под разным углом.
    40m.bmp

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Оказалось, что выдержать идеальную геометрию при подвесе на верёвках достаточно сложно.
    На сколько сильно в таких антеннах нужна идеальная геометрия? В основном проблема в провисе элементов
    В вашей ситуации, я бы сделал элементы при растяжении одинаковыми с самым малым директором,
    а остальные хвосты растянул бы леской, а некоторые и вовсе оставил бы в свободном полёте.
    И всё же мне кажется 9 эл это много. Там пользы от них уже после 5 мало,
    а вот на сопротивлении отразится. Поэтому придётся играться с точкой питания,
    которую можно делать без физического разрыва полотна.
    R2EA без разрыва полотна.bmp

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    При измерении на высоте 7м резонанс оказался почти расчётным (чуть ниже по частоте), а вот активное сопротивление вместо 50 ом оказалось около 25 ом. Это проблема низкой высоты (на 3 эл яги такой проблемы не видел) или проблема геометрии элементов?
    Все настройки проволочных симметричных и несеммитричных яг делал на высоте 1.5-2 м,
    при подъёме их на высоту-мало что менялось (на земле, как и в вашем случае).

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Сейчас по эффективности в направлении корреспондента сравнима 3 эл на высоте 15м.
    Подавление есть и чуть лучше, чем у 3 эл.
    Стоит ли при таких вводных продолжать эксперимент, или может сразу лучше "в топку"?
    Экспериментировать конечно же нужно, на то мы и радиолюбители,
    но нужно понять для чего вам нужны эти 9 элементов....
    Три во дну и три в другую на двух верёвках-проще в настройках и проще в работе.
    И не забывайте, что яги работают и под углом и вертикально и симметрично и
    несимметрично просто их нужно смоделировать и правильно настроить...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сим яги на вч (4).JPG 
Просмотров:	74 
Размер:	234.4 Кб 
ID:	217437
    На 17м висят во эти:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перекл 3эл сим яги под углом с общим рефл.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	134.3 Кб 
ID:	217438
    На 30м вот:
    Название: несим яги 2 эл пер 30м.jpg
Просмотров: 737

Размер: 23.5 Кб

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Можно ли получить что-то похожее по усилению с Inverted V элементами
    (конструктивно будет проще в моих условиях выдержать геометрию)?
    Может быть кто-то поделится моделькой? Длина бума не более 40м.
    Если есть такая возможность, желание и материал,
    то проще сделать на несколько диапазонов.
    Название: 2шт несим яги 2 эл пер 30м и 17м на одной траверсе.jpg
Просмотров: 693

Размер: 47.5 Кб

  3. #18
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от R2EA Посмотреть сообщение
    Если есть такая возможность, желание и материал,
    то проще сделать на несколько диапазонов.
    Роман, большоё спасибо за идею, но "на несколько" диапазонов у меня есть два трайбендера (точнее четырёх бендера), а сделаны яги на 20-ку с длинным бумом. Их и хочется

  4. #19
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от R2EA Посмотреть сообщение
    В вашей ситуации, я бы сделал элементы при растяжении одинаковыми с самым малым директором,
    а остальные хвосты растянул бы леской, а некоторые и вовсе оставил бы в свободном полёте.
    Интересная идея, я сделал по длине рефлектора, а остальные элементы удлинил верёвками.

    Цитата Сообщение от R2EA Посмотреть сообщение
    И всё же мне кажется 9 эл это много. Там пользы от них уже после 5 мало,
    а вот на сопротивлении отразится. Поэтому придётся играться с точкой питания,
    которую можно делать без физического разрыва полотна.
    Ну, мне не показалось, что мало. Скорее роль играет длина быма, а количество элементов уже как следствие.

    Цитата Сообщение от R2EA Посмотреть сообщение
    Все настройки проволочных симметричных и несеммитричных яг делал на высоте 1.5-2 м,
    при подъёме их на высоту-мало что менялось (на земле, как и в вашем случае).
    У меня тоже мало, что менялось, кроме резонанса при настройке на высоте 4-5 м, поэтому и удивился такому отличию от модели.

    Цитата Сообщение от R2EA Посмотреть сообщение
    но нужно понять для чего вам нужны эти 9 элементов....
    Слышать американскиx верёвочников.

  5. #20
    Very High Power Аватар для R2EA
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Орёл
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарили
    594
    Поблагодарил
    922
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Роман, большоё спасибо за идею, но "на несколько" диапазонов у меня есть два трайбендера (точнее четырёх бендера), а сделаны яги на 20-ку с длинным бумом. Их и хочется
    Тогда имейте ввиду, что Вы столкнётесь:
    с трудностями в настройке, с низким сопротивлением и узким участком для работы...
    А так то настроить можно...
    Где то читал статью, как хлопцы с Украины в тесте cq ww
    рубили на 7 эл Североамериканцев.
    Вот только не помню их описание.

  6. #21
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Слышать американскиx верёвочников.
    Думаю, что в этом случае всё будет наоборот. Они Вас будут слышать, а Вы их нет. У низко подвешенных "верёвочников" диаграмма вертикально вверх.

  7. #22
    Very High Power Аватар для R2EA
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Орёл
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарили
    594
    Поблагодарил
    922
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Интересная идея, я сделал по длине рефлектора, а остальные элементы удлинил верёвками.
    Тогда остаётся вариант-Яги под углом.
    То есть на высоте одна верёвка и элементы по одиночке спускаются вниз,
    можно даже не разбивать их для точности расстояния внизу , потому как 5-10 см
    мало влияют на такие "яги".
    В вашем случае колы по 5 м не нужны, так как элементы на 20м,
    а не как у меня - на 40м.
    Попробуйте поигратьcя в "мамане" и сразу точку питания подвигайте.

  8. #23
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    По моим представлениям для равномерной растяжки тяга должна представлять собой цепную линию
    Именно вот это я и не учёл. Спасибо за наводку и идею !!!

  9. #24
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    У низко подвешенных "верёвочников" диаграмма вертикально вверх.
    Вы предлагаете мне сделать тоже самое ???

  10. #25
    Very High Power Аватар для R2EA
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Орёл
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарили
    594
    Поблагодарил
    922
    Цитата Сообщение от RL5D Посмотреть сообщение
    можешь прикрепить фото как сейчас выглядит твоя конструкция?
    Это не так хорошо выглядит, но при желании можно и подрисовать...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170806_103221_HDR.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	1,007.4 Кб 
ID:	217448

  11. #26
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете мне сделать тоже самое ???
    Я абсолютно ничего не предлагал. До такого додумались только Вы.

  12. #27
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,439
    Поблагодарили
    5116
    Поблагодарил
    6708
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Думаю, что в этом случае всё будет наоборот. Они Вас будут слышать, а Вы их нет. У низко подвешенных "верёвочников" диаграмма вертикально вверх.
    Андрей, изучайте "Распространение КВ". Там не так всё просто, как Вам кажется.
    Не забывайте так же и про фундаментальное правило : т.н. принцип взаимности.
    Откройте, всё же, Айзенберга. Там всё написано. Если непонятны сложные формулы, не обращайте на них внимание.

  13. #28
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Чтоб было понятно: IV проигрывает 2 балла диполю на высоте даже около 1/2L
    Я такого эффекта не заметил. Есть два вращаемых диполя для 40ки на высоте 15м и 22м и Inverted V на высоте 12м. Да, конечно, если повернуть диполи в минимум диаграммы, то 2 балла будут. Если по диаграмме, то разница не столь значительна, но есть, особенно по сравнению с диполем на 22м.

    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    как происходило измерение?
    Антенным анализатором с OSL откалиброванным кабелем, т.е. непосредственно в точке запитки.

  14. #29
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Андрей, изучайте "Распространение КВ". Там не так всё просто, как Вам кажется.
    Не забывайте так же и про фундаментальное правило : т.н. принцип взаимности.
    Спасибо, Владимир. Обязательно буду изучать. Просто у меня уже имеются неоднократные наблюдения, когда я слышу корреспондента на S9 с плюсами, а он меня не слышит вообще.

    Кстати, принцип взаимности - дело такое... Например, Ваша антенна излучает узко максимумом под 5 градусов и делает только один скачёк, волна падает на мою антенну. А моя антенна излучает широко с максимумом 70 градусов. Вряд ли Вы меня услышите.

  15. #30
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,439
    Поблагодарили
    5116
    Поблагодарил
    6708
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Ваша антенна излучает узко максимумом под 5 градусов и делает только один скачёк, волна падает на мою антенну. А моя антенна излучает широко с максимумом 70 градусов. Вряд ли Вы меня услышите.
    Андрей, это частично справедливо в случае одного скачка. Частично по той причине, что при отражении волна ещё и рассеивается. То есть то, что Вы излучили под определённым углом, размажется по углу места . При расстоянии в 10000 км до корреспондента долетит только то, что излучилось под минимальным углом к горизонту. То, что излучилось под 60 градусов поглотится полностью, пока будет скакать.

    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    я слышу корреспондента на S9 с плюсами, а он меня не слышит вообще.
    Причины здесь две. У Вас намного меньше мощности, чем у него. И , возможно, у него уровень шума выше, чем у Вас. Приобретайте усилитель. Жизнь временно наладится. Потом осознаете потребность в направленной антенне

Похожие темы

  1. Проволочные яги на 40 м
    от RA3OA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.03.2017, 14:49
  2. Проволочная Яги 3 эл на 20 м
    от UT3XA в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 19:24
  3. Проволочные Яги
    от UA0UUU в разделе Антенны КВ
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 14.12.2011, 18:09
  4. Эффективная Яги 2 эл. на 20 м
    от UA0FUA в разделе Антенномания
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 01.04.2011, 15:17
  5. Несимметричная проволочная Яги
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.02.2009, 17:40

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×