Антенна для "экспедиции"

[R8WB]

20 и 40м на остальное у вас как вы сказали не хватит времени)...

Ну, "десятку" тоже сделаю. Сейчас есть активность на ней.

...или реки нужны на варцах?

А пёс его знает....

[R6CW]

в крайние полевые поездки мы возили 40м треугольник. разворачивали на 10м телескопе на защелках - что было под рукой. вешали вертикально. горизонтальную сторону делали метров 17-18. она была метра 2 над землей. запитывали в середину нижней стороны 75 омным кабелем метров 40. ммана показывала на 20 и 40м около 4 дБи и угол около 40 градусов. ксв был около 2 на обоих диапазонах. днем на 20 нас звали японские и американские РДА охотники. под вечер на 20 позвал даже бразилянин. на других диапазонах не пробовали из-за пайлапов на 20 и 40. позже дома подвесил такую же на этой же мачте. но с доработкой для 80м. добавил 4 радиала по 20м. получился а-ля петлевой вертикал. на 80 на 100 ватт отвечали американцы/японцы. от 40 и выше (даже на 30м) - все континенты. мощи было 100 ватт.
можно также сделать дельту 20м с противовесами для 40. такая висела, но углом вниз. работала от 40 до 10м, включая ВАРЦы.
в одну из первых полевых поездок делали экспромтом второе рабочее место на 20м. из подручных кусков провода набрали примерно 21м. один угол леской на дерево. два конца провода дельты одного из нижних углов прямо в антенный разъем трансивера, стоящего на капоте авто. работала отлично :-) без всяких подстроек.

п.с. может что пригодится.

[R8WB]

Есть вот такой балун. Есть смысл его использовать в этой антенне?



Антенна симметричная, а питание - коаксиал. Или особого смысла нет в балуне?

[R9JBN]

Спасибо. 44.21%. Район не самый последний в списке.

Всегда найдутся те кому он нужен. Главное споты по чаще в кластер кидать.

[R8WB]

...Главное споты по чаще в кластер кидать.

С интернетом там неважно. Было. Может, в этом году получше будет. Ну и коллеги помогут, которым интернет доступен.

[UA3BZ]

Сергей, еще раз внимательно перечитайте мое первое длинное сообщение с многими пунктами.

У Вас самый главный элемент - трансивер с хорошим автотюнером!
Сложные антенны с катушками, переключалками - это расплата за отсутствие тюнера в походных комплектах.

В принципе, Вам хватило бы и одной "веревки" с "кривой" длиной - некратной целому числу полуволн на всех предполагаемых к работе диапазонах.
Можно найти и почитать заводские рекомендации фирмы YAESU по устройству судовых антенн для работы с тюнером АТ-140 (в инструкции к этому тюнеру).
Но чтобы не заморачиваться с эффективным заземлением/противовесами - нужна антенна класса диполя.

[R4CER]

Сергей, еще раз внимательно перечитайте мое первое длинное сообщение с многими пунктами.

У Вас самый главный элемент - трансивер с хорошим автотюнером!
Сложные антенны с катушками, переключалками - это расплата за отсутствие тюнера в походных комплектах.

В принципе, Вам хватило бы и одной "веревки" с "кривой" длиной - некратной целому числу полуволн на всех предполагаемых к работе диапазонах.
Можно найти и почитать заводские рекомендации фирмы YAESU по устройству судовых антенн для работы с тюнером АТ-140 (в инструкции к этому тюнеру).
Но чтобы не заморачиваться с эффективным заземлением/противовесами - нужна антенна класса диполя.

Под антенну класса диполя как раз подходит мой вариант антенны Её можно растянуть во всю длину и подвесить как IV В этом случае, на 20м она по идее должна работать как 2-х элементная (если не ошибаюсь, такой вариант давно был предложен каким-то радиолюбителем)

[RZ6FE]

Под антенну класса диполя как раз подходит мой вариант антенны Её можно растянуть во всю длину и подвесить как IV В этом случае, на 20м она по идее должна работать как 2-х элементная (если не ошибаюсь, такой вариант давно был предложен каким-то радиолюбителем)

Никуда ваша антенна не подходит.
https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya...ml#post1590808 - суррогат сказочный.

[RN3ANT]

Перекинуть через ветку рогаткой капроновую нить с грузом, затем ей перетянуть нейлоновый шнур с блочком на конце. А через блочок ещё один шнур - поднимать/опускать антенну. Блочок для того,чтобы шнур при постоянном опускании/поднятии антенны не "впилился" в ветку - может заклинить в итоге.

Если Вы собираетесь целые дни напролёт «пилить» ветку шнурком, то да, блочок, вероятнее всего понадобится. Если же, как обычно, раза 3–4–5 сменить диапазон, то и не заморачивайтесь с блочками. На практике это только лишняя, не оправдывающая себя возня и перерасход верёвок — и блочок поднимать, и саму антенну через блочок… а ещё у Вас там будет висеть фидер… А при опускании антенны — ещё и её плечи. Сами же в этом всём и запутаетесь.

Оставить только 40/20/10? И не заморачиваться WARC для полевой антенны?

Сделать антенну в виде IV на 2-3 диапазона (например 40/20/10). Или, действительно, на все от 40 до 10 метров...
<…>
Какие ещё диапазоны (один-два), кроме 40, 20, 10 метров, посоветуете добавить в антенну "переключаемый диполь"? 12, 15, 17, 30... Можно, конечно, сделать все, но я не вижу необходимости городить такую "гирлянду".

Городить гирлянду на все диапазоны нет никакой необходимости.
Отрезки ~2.5 м + изоляторы/перемычки для 28/14 МГц, затем ещё
отрезки ~2.5 м + изоляторы/перемычки для 14/7 МГц, затем ещё
по ~5 метров для 7 МГц (длину всех этих отрезков сразу берите с запасом для настройки!)

24–21–18–10 МГц получаются в такой антенне при помощи конденсаторов вместо перемычек:

7 МГц — все перемычки замкнуты;
10 Мгц — ~18 пФ вместо перемычек 14/7 МГц, перемычки 28/14 МГц замкнуты;
14 МГц — перемычки 28/14 замкнуты, 14/7 разомкнуты;

далее перемычки 14/7 разомкнуты, конденсаторы вместо перемычек 28/14 МГц:

18 МГц — ~23 пФ
21 МГц — ~9.5 пФ
24 МГц — ~3 пФ

В первую очередь подгонкой длины плеч настраивается диапазон 28 МГц, затем замыкаются перемычки 28/14 и настраивается диапазон 14 МГц. Затем, замыкаются перемычки 14/7 МГц и настраивается диапазон 7 МГц.
В соответствующей диапазону конфигурации вместо перемычек включаются подстроечные конденсаторы и подбором их ёмкости настраивается соответствующий диапазон. Измеряется их ёмкость и из коаксиального кабеля изготавливаются конденсаторы такой же ёмкости для каждого диапазона 24–21–18–10 МГц. Концы кабеля конденсаторов герметизируются.
Вуаля. Для большего форсу на них можно повесить бирки с указанием диапазона. Или же просто различать, где какие, по их длине.
В конфигурации с конденсаторами эффективность антенны несколько выше благодаря увеличенной физической длине.

Если не страдаете перфекционизмом и не стремитесь к КСВ 1.0, надеясь на то, что «тюнер вытянет», то для 10 и 18 МГц можно использовать одну и ту же пару конденсаторов, а для 21 МГц включать антенну в конфигурации 7 МГц.

Если всё же страдаете, но лень, возьмите фидер длины, кратной полуволнам (с учётом коэффициента укорочения). Например, у меня это кусок длиной ~28 метров (коэфф. ~0.66… кажется )))

На кабеле можно сделать, например, яркой цветной термоусадкой (прежде, чем осаживать, подмотайте под неё несколько витков толстой нитки или посадите капельку термоклея, иначе будет сдвигаться при разматывании/сматывании кабеля) , метровые метки, начиная метров с 9. Тогда Вы всегда будете не предполагать, а точно знать, на какой высоте у Вас точка питания антенны.

Неудобство переключения не единственное. Меняя высоту подвеса для каждого диапазона придётся ещё и растяжки с колышками постоянно таскать по по поляне - чтобы полотно не провисало при снижении высоты подвеса и наоборот.

Если хотите добиться большей эффективности от этой простой антенны, то бегать и таскать имеет смысл. Диаграмма антенны заметно меняется в зависимости от высоты, а так же заметно меняется импеданс антенны. Если пофиг, как… то и пофиг, поднимайте сразу на максимально возможную высоту, закрепляйте плечи и перестаньте носиться по поляне!


вариант изготовления перемычки


вместо перемычки —конденсатор из кабеля

[R7CA]

Сергей, вашей темой можно оператора в экспедицию на о.Буве инструктировать уже))

[RX0TX]

Лет 7 использовал IV с размыкающимися отрезками + MFJ16XX (в зависимости от условий и времени)
Сейчас собираю укороченные диполя из MFJ (20XX). Есть еще вертикал и конечно же "проволочки" (в том числе и этот самый инвертер).
Вариант с конденсаторами RN3ANT надо тоже попробовать.

[RN3ANT]

Вариант с конденсаторами RN3ANT

Справедливости ради следует отметить, что это не мой вариант. Я встретил такое решение для 40-30-20 у Игоря UA6HJQ много лет тому назад. Сам использую в своих велопоходах последние несколько лет. Вполне рабочее решение с не очень удобной сменой диапазона, антенна + 28 м фидера + 70 м шнура для подвешивания к ветке общей массой около 780 грамм в багаже. Рогатка, грузики, безынерционка с леской -- отдельно.

[R8WB]

Если Вы собираетесь целые дни напролёт «пилить» ветку шнурком, то да, блочок, вероятнее всего понадобится. Если же, как обычно, раза 3–4–5 сменить диапазон, то и не заморачивайтесь с блочками. На практике это только лишняя, не оправдывающая себя возня и перерасход верёвок — и блочок поднимать, и саму антенну через блочок… а ещё у Вас там будет висеть фидер… А при опускании антенны — ещё и её плечи. Сами же в этом всём и запутаетесь.

Нет, конечно пилить не собираюсь. Но это место местные (да и все, кто туда часто ездят - охотники, рыбаки...) часто называют "долиной молний". И, действительно, стоит побродить полчаса по пойменному лесу, как становится ясно: молнии здесь - частые гости. Полно деревьев (осокори, в основном) разбитых или сожженных молниями - просто жуть берёт. Да и сам я много раз попадал в этих местах в сильнейшие грозы. Поэтому на время бездействия в эфире (ночью, на рыбалку пойду, с семьей повозиться, купаться... ) антенну буду опускать. От греха подальше.

...Городить гирлянду на все диапазоны нет никакой необходимости.
Отрезки ~2.5 м + изоляторы/перемычки для 28/14 МГц, затем ещё
отрезки ~2.5 м + изоляторы/перемычки для 14/7 МГц, затем ещё
по ~5 метров для 7 МГц (длину всех этих отрезков сразу берите с запасом для настройки!)...

Да, собственно, провод уже нарезан, изоляторы сегодня на работу с собой взял - вечерком позанимаюсь антенной. Именно в этой конфигурации - 40/20/10 и буду делать.

...24–21–18–10 МГц получаются в такой антенне при помощи конденсаторов вместо перемычек:

Да нет, не буду городить "огород" с диапазонами 24/21/18. Спасибо за информацию - очень познавательно и интересно. На будущее взял на вооружение - пост скопировал и сохранил в текстовый файл.

[R8WB]

Сергей, вашей темой можно оператора в экспедицию на о.Буве инструктировать уже))

"Эт точно!.."© Товарищ Сухов, "Белое солнце пустыни". С другой стороны, столько добротной, полезной информации в столь короткой теме!!! Многие начинающие "радиопутешественники" будут очень благодарны всем, кто советовал и наставлял на путь истинный. Всем спасибо.

[RA3WDK]

Если работаете из "экспедиционных" условий, но до 100 Вт (а то экспедиции сейчас часто с 1-2 кВт бывают) - рассмотрите вариант с установкой автоматического тюнера сразу в разрыв антенны. Антенна может быть как G5RV, так и пара диполей в inv V варианте. Автоматический тюнер в точке питания решит все проблемы КСВ, КПД линии и т.д.
Хотя, как вариант - симметричная линия, но она в палатку "неудобно заходит". Лучше коаксиал.
ATtuner RA3WDK Home Page