Антенна для "экспедиции"

[UR5FIL]

Но, позвольте, а как же тогда настраивать антенну на заданной высоте подвеса? Вложение 234928 Я не Карлсон, взлететь на 10-20 метров с анализатором (и без него тоже) не могу... Вложение 234929 Теоретически, можно, конечно, использовать полученный эмпирическим путем коэффициент и настраивать антенну на частотах ниже расчетных на этот коэффициент, надеясь, что попадешь в точке питания в нужный резонанс. Но, что то мне подсказывает, что это бред и так делать не стОит. А как тогда? Укорачивать плечи антенны до того, пока анализатор не покажет нужный резонанс и сопротивление на искомой частоте? Тогда где гарантия, что с другим кабелем антенна будет работать? Нет такой гарантии.

Блочок наверху или его иммитация, чтобы два шнура для подъема антенны свободно скользили. Поднимаете/опускаете как флаг на флагштоке. ))).

Шнуры соединяете в кольцо, (чтоб не улетел вверх).

Настроить концы легко. Заплетаете в обратном направлении лишний провод.

[UA8U]

Вспомнился мне давний случай, было это ровно 15 (пятнадцать) лет тому назад. Николай, UA9UDX, SK, активировал районы RDA вот с этой антенной (не помню каким образом она осталась у меня), фото сделал сейчас Спрашиваю, Коля, как будешь крепить, говорит-гвоздём и к берёзе. Так говорю, она короткая (на фото верхняя часть выдвинута не полностью) общая длина 2,6 метра, Коля улыбается и отвечает-нет нерешаемых вопросов, удлиним проволочкой. И ведь работал он на ней.... Короче, в очередную вылазку он поехал в составе нашего коллектива. В тот, 2004 год. мы организовали четыре поездки. В те годы мы брали вот такое оборудование и ставили вот такие мачты. Нашёл только настоящие фотографии и QSL карточку со спец позывным под которым мы работали, сделал с них фотографии которые выкладываю (не пинайте за качество, нормальные снимки и их очень много на старом ноуте, который надо везти в ремонт, видео карта накрылась). Телескоп на защёлках-на нём inv-V на 40/80. Мачта ручеёк 16 метров- на нём бум и 2 элемента дельта (из Антарктиды третье или четвёртое QSO дали рапорт 9+20 дБ. В Европе давали и по +30). Тайга, эфир "девственный", большая поляна, высота над уровнем моря ну очень приличная. Всегда приятно вспомнить те времена.

[R8WB]

Блочок наверху или его иммитация, чтобы два шнура для подъема антенны свободно скользили. Поднимаете/опускаете как флаг на флагштоке. ))).

Спасибо. Это понятно. Но ведь показания анализатора у земли, со сложенными плечами антенны будут бредовыми! Настраивать то надо, как я понимаю, в рабочем положении.

Настроить концы легко. Заплетаете в обратном направлении лишний провод.

Ну, это очевидно, разумеется резать не стану.

[RX6DL]

... вопрос: а как настроить IV?
Не, то, что надо подрезать/наращивать плечи в зависимости от искомой резонансной частоты - это понятно.
Угол раскрыва подбирать,
высоту подвес и так далее - все это прописные истины и не вызывают сомнений.
= Недоумение вызывает ситуация -...
. А как тогда? Укорачивать плечи антенны до того, пока анализатор не покажет нужный резонанс и сопротивление на искомой частоте? Тогда где гарантия, что с другим кабелем антенна будет работать? Нет такой гарантии. =
Для получения "правильных" показаний используют Настроенный на нужные частоты кабель кратный длине волны...

- как быть? Посоветуйте пожалуйста, беглый поиск в сети ничего не дал. Буду копать более вдумчиво, но все же советы знающих на порядки полезнее.

Привет!
АФУ надо согласовать с передатчиком: 1. с кабелем питания, 2. кабель питания с полотнами. (точка 2 у многих не учитывается...)
с приемником: аналогично... передатчику! но параметры могут быть другими.,

АФУ лучше иметь постоянное, настроенные и проверенные, замена любого элемента требует пропорциональных вмешательств в другие узлы АФУ!
значимые величины:
1. длина полотен антенн.
2. геометрия расположения этих полотен относительно друг друга.
2.1. Относительно земли,
2.2. высота подвеса. не есть 2.1.!
2.3. относительно кабеля снижения, или линии питания.
3. тип и вид системы запитки полотен АФУ, Кабель, Линия, ШПТ, более сложная согласующая система.
4. геометрия и длинна линии питания!
5. Наличие или отсутствие "заземления".
6. качество противовесов, их наличие. (это Не "земля"! противовесы!)
7. Связь с электро-поводящими предметами на расстояниях до двух длинн волны. Взаимное положение. электрический и или ВЧ контакт, связь.
8. погодные условия, например влажность воздуха.
9. состояние ионосферы!!!
10. мощность излучения, возможности приемного оборудования...

как то так!

Удачи... Однако состав оборудования связи Однозначно зависит от задач, которые ставит себе оператор!

часть ссылок дополнил в ранее написаном... не делая новых сообщений.
Хотел ещё про антенны ссылок накилать - не буду! достаточно моего позывного, пишу много и Всегда упоминаю про Оборудоавние!
сам стараюсь придерживаться следующего алгоритма в рассказиках: http://radio-wave.ru/forum/entry.php...9B%D0%9D%D0%95

[R8WB]

Привет!
АФУ надо согласовать с передатчиком: 1. с кабелем питания, 2. кабель питания с полотнами. (точка 2 у многих не учитывается...)
с приемником: аналогично... передатчику! но параметры могут быть другими.,

АФУ лучше иметь постоянное, настроенные и проверенные, замена любого элемента требует пропорциональных вмешательств в другие узлы АФУ!
значимые величины:
1. длина полотен антенн.
2. геометрия расположения этих полотен относительно друг друга.
2.1. Относительно земли,
2.2. высота подвеса. не есть 2.1.!
2.3. относительно кабеля снижения, или линии питания.
3. тип и вид системы запитки полотен АФУ, Кабель, Линия, ШПТ, более сложная согласующая система.
4. геометрия и длинна линии питания!
5. Наличие или отсутствие "заземления".
6. качество противовесов, их наличие.
7. Связь с электро-поводящими предметами на расстояниях до двух длинн волны. Взаимное положение. электрический и или ВЧ контакт, связь.
8. погодные условия, например влажность воздуха.
9. состояние ионосферы!!!
10. мощность излучения, возможности приемного оборудования...

как то так!

Удачи...

часть ссылок дополнил в ранее написаном... не делая новых сообщений.

Это все понятно. Поясните мне - как мне сделать замеры анализатором в рабочем положении антенны??? Ибо замерять параметры антенны, когда она сложена (или спущена до досягаемой высоты) на земле - бесперспективно.

[R8WB]

Единственный напрашивающийся вариант - делать все по расчёту и надеяться на лучшее. Но это какая то упадническая позиция.

[R8WB]

Учитывать ли укорочение антенны в зависимости от угла раскрыва? Некоторые "калькуляторы" требуют такой параметр и при углах плеч к горизонтали 45° (раскрыв - 90°) дают укорочение плеч 0,95.

[UA3BZ]

... как настроить IV? Не, то, что надо подрезать/наращивать плечи в зависимости от искомой резонансной частоты - это понятно. Угол раскрыва подбирать, высоту подвес и так далее - все это прописные истины и не вызывают сомнений. ...где гарантия, что с другим кабелем антенна будет работать? Нет такой гарантии.

Попробуйте этот комплект (диполь с кабелем 15м) с Вашим FT-900AT. Надеюсь, трансивер раскрыт на передачу.
Он сам по себе самодостаточный измерительный комплекс.
При отключённом тюнере трансивер позволяет при перестройке в режиме передачи отслеживать КСВ и засекать минимумы.

Попробуйте для начала просто запустить тюнер и посмотреть, что выйдет.

[UA3BZ]

Это все понятно. Поясните мне - как мне сделать замеры анализатором в рабочем положении антенны???

Зачем??? Мазохизм какой-то...
Обеспечьте трансиверу ненасильственный режим работы с т.зр. нагрузки. Остальное он сделает сам!

[RX6DL]

Это все понятно. Поясните мне - как мне сделать замеры анализатором в рабочем положении антенны??? Ибо замерять параметры антенны, когда она сложена (или спущена до досягаемой высоты) на земле - бесперспективно.

Очень просто:
АФУ на блоке! (Штыри придется опускать, потом поднимать и так не однократно!)
1. Делаем замер! на рабочей высоте.
2. подгибаем 1 метр ТОЧНО! опустив конечно.
3. делаем новые замер! на рабочей высоте.
4. вычислив изменения Точно знаем в какую сторону и на сколько изменяются параметры при укорочении на метр.
5. вычисляем на сколько удлинить и или укоротить необходимо полотна.
6. опускаем, делаем изменения по расчётам и по Месту!
7. поднимаем, проверяем результат!
повторяем пункты все кроме 2 необходимое число раз, до достижения желаемого результата!
0. Желательно иметь индикатор напряженности поля. обычный вольтметр переменного тока,
стрелочный понятнее будет... инерционность усреднит показания!

Идеально настроить НИКОГДА НЕ Удаётся!!! только чуток лучше, чем было.
Необходима сила воли, чтобы остановиться. (и так сойдет).

Можно вообще не начинать... работать в эфире на случайные куски проволоки, ответившие Тоже будут!!!
Хобби очень разнообразы, есть и мазохисты и садисты, и т.п. и т.д.

я как то неделю "работал", точнее присутствовал в эфире применяя обычный 3х или 5и метровый электрический удлинитель для 220 брошенный со стола на дверь и на шкаф внутри кирпичного здания. В квартире...
Кстати вилка как раз подходит воткнуть в ПЛ разъём... и были ответившие... слышал вообще пол мира!
При увеличении мощности всё возбуждалось, свистело, хрипело, корреспонденты отмечали НЕ достаточно качественный сигнал.
Честно обещал исправить... исправил...

вопросы остались?

[RX6DL]

Зачем??? Мазохизм какой-то...
Обеспечьте трансиверу ненасильственный режим работы с т.зр. нагрузки. Остальное он сделает сам!

Мазохизм тоже форма Хобби!
кто то просто Не оператор, но исследователь не признающий чужого опыта...
если кому то интересно пусть занимаются, я совсем Не против!
Тюнер "облегчит" работу выходного каскада передатчика, но совсем никак не повлияет на Эффективно излучаемую мощность под нужными углами в заданной диаграмме. Это работа АФУ!!! если этой работы нет Вас будут слышать не оптимально из возможного! (Хуже!!!)

Трансивер может быть использован более оптимально.
особенно это заметно при QRP!!! RU-QRP Club forum :: Категория

http://qrp.ru/forum/13-%D0%90%D0%BD%...B5%D0%BB%D0%B8 про АФУ!

Удачи!

Прикольный Лик. Без получился спонтанно!
Спасибо Всем участникам, не равнодушным и написавшим.
Прочитавшим тоже до встречи в Эфире!

[RV3MP]

а как настроить IV?

В своё время, Илья Анатольевич с сайта ra4a.ru, попросил "объяснить на пальцах", для начинающих, как настраивать INV V.
ПОЧИТАЙТЕ
Старался писать максимально доступно.
Прошу прощения за грамматические ошибки и очепятки. В первоисточнике, всё было ровно.
Статья несколько раз переносилась и корректировалась не мной. В целом, думаю, смысл понятен.

[RN3ANT]

как мне сделать замеры анализатором в рабочем положении антенны???

Для начала, прежде, чем возиться с антенной, стоит калибровать Ваш анализатор с тем «измерительным» фидером, с которым Вы будете настраивать антенну. Мой SWR-1 это делать позволяет на 1-2-3, анализатор EU1KY, уверен, делает это ещё лучше.

Такая калибровка называется, кажется, OSL (Open/Short/Loaded). Т.е., анализатор с подключенным «измерительным» фидером сканирует диапазон сначала при разомкнутых концах фидера, затем при накоротко замкнутых, затем с нагрузкой эквивалентом 50 ом. По итогам этих трёх сканирований анализатор строит таблицу поправок. И далее уже с учётом этих поправок показывает Вам реальный импеданс на входных клеммах фидера, а не тот, который «преобразован» и искажён Вашим измерительным отрезком кабеля.

Подключаетесь к антенне этим «измерительным» отрезком кабеля, поднимаете полотно на какую захотите высоту и видите на дисплее реальный импеданс.

Второй вариант, без OSL-калибровки — использовать полуволновой повторитель. С ним удобств меньше, так как он может быть повторителем только на одной частоте (и кратных ей более высоких). Чем дальше от частоты, на которой он электрически лямбда/2, тем меньше его «повторибельность».

[RV3MP]

По итогам этих трёх сканирований анализатор строит таблицу поправок.

Еще проще в программе RigExpert (с которой дружит анализатор) вычесть кабель (ведь мы знаем какой кабель и какая длина?).
Будем знать параметры на полотне за минусом искажений в кабеле.

[RN3ANT]

Еще проще в программе RigExpert

Проще, точнее и надёжнее, чем OSL, если анализатор это умеет, ничего нет. Подключил, по запросу анализатора разомкнул, замкнул, подключил эквивалент. Вуаля! На реальном отрезке реального используемого кабеля реальной любой длины. А не на «справочных» параметрах, которые не всегда соответствуют реальным параметрам кабеля.

Если же анализатор не умеет, тогда да — костыли. EU1KY не может не уметь. Мой SWR-1 — умеет. Перепроверял его точность на разных кабелях разной длины, разных частотах с разными имитируемыми нагрузками… Идеально!