Широкополосное согласование вертикала 16.5м

[RW4HFN]

удаленно ксв посмотреть и понять что нужно запустить настройку

Значит, "обратка" КСВ-метра прямо на антенне сама должна включать нужное звено согласователя или крутить моторчик, допустим, КПЕ... В идеале - без внешнего питания. http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1081916

[RN3QKG]

Ну, это Вы зря ... в приведённой выше модели высота всего 17,5 метров и 100 кГц без коммутации.
Специально Вам адресовал следующую строку:

При высоте 27 метров можно получить широкую полосу на 160 без добавления проводов.
У ТС вертикал всего 16 метров. Поэтому надо и морковку делать и специальное ( см модель в сообщении номер 6) согласование.

Владимир, не могли бы именно для 16.5м сделать модель. Я попробовал, сделал морковку длиной 16.5м + ЕН, но там что-то совсем не заладилось с согласовкой по такому же как у Вас принципу.

[YL2QN]

В идеале - без внешнего питания.

Я сейчас играю с WiFi модулями ESP. Задача - отказаться от проводов коммутации и перевести всё на WiFi. В этом ничего сложного нет как бы, просто n часов потраченное на программирование всего этого. Но всё-равно остаётся проблема подачи питания для реле. Протащить две жилы только питания - это уже лучше, чем огород из кучи проводов коммутации. Я не сторонник идеи протаскивание питания по коаксиалу. Слишком хлопотно, как мне кажется, если мощность 1kw, не говоря уже о большем. Идея отдетектировать сигнал и запитать им реле - улыбнуло. Оригинально, но как мне кажется не сильно рабочий вариант. Я думал в сторону аккумуляторов и поляризационных реле. Уже как бы лучше. Но аккумуляторы в любом случае надо подзаряжать. Да, как бы можно заряжать их по месту (например, если блок где-то на высоте, опустив провода к земле). Но, такая конструкция требует повышенного внимания: несколько точек, которые надо постоянно контролировать, заряжать и т.д. Более того, с поляризационными реле есть ещё одна проблема: трудно достоверно узнать текущее состояние реле, а это значит, что контроллер может начать работать "в противофазе". В общем, с автономной системой переключения пока больше вопросов, чем решений. Но тема интересная, но для этой ветки off-top.

[RW4HFN]

аккумуляторы в любом случае надо подзаряжать.

Вам полуватта мощности прямой волны жалко отбирать на зарядку акк?

Согласен, офтоп... Переключение служебными 137кГц не прокомментировали.

Но WiFi, ИМХО, профессионально-прямолинейный подход. Не радиолюбительский.

[RJ3FF]

Владимир, не могли бы именно для 16.5м сделать модель. Я попробовал, сделал морковку длиной 16.5м + ЕН, но там что-то совсем не заладилось с согласовкой по такому же как у Вас принципу.

Николай , в нашем случае следует поступать следующим образом:

1) Вы делаете "железо" согласно моим рекомендациям,
2) сообщаете мне данные о получившейся геометрии,
3) я обсчитываю систему "СУ + антенна"
4) Вы изготавливаете СУ и настраиваете его согласно моим рекомендациям.

Николай, я бы с Вами переговорил в скайпе . Так мы быстрее поймём друг друга. Шлите запрос на "RJ3FF-".

[RJ3FF]

Для YL2QN:

Андрей, вот такая антенна высотой 27 метров с ЁН перекрывает диапазон 1,810 - 1,890 с КСВ не хуже 1,3.
Добавляем 2 реле и перекрываем диапазон 3,5 - 3,8 с таким же КСВ.
Конструкция сделана по принципу двухдиапазонной "вилки". Изолятор можно располагать на любой высоте, в том числе и у самой земли.

R2AA 160 - 80 (160) E27m.maa

[R3DE]

А што такое 25 и 26, они сверху никуда не подключены? ... 80м?

И еще. Вы считаете самые верхие три трубки это хорошо? Я б ЕНы подцепил за САМЫЙ верх, путь бы он стал из за меньшей прочности короче.

[RJ3FF]

Это же не морковка - это вилка .
23 + 25 и 24 +26 это резонатор на 3.65.

[R3DE]

А в чем фишка применения двух почти паралельных?. Я уже писал и недавно и давно, в один из них не факт что потечет ток.

[RJ3FF]

Я уже писал и недавно и давно, в один из них не факт что потечет ток.

Специально посмотрел в модели:

Ошибка по длине в 20 см не приводит к каким-либо существенным изменениям характеристики. При ошибке в 40 см изменения можно считать фатальными.
Но надо сильно постараться, чтобы , отмерив одинаковую длину проводов, получить такую разницу по электрической длине.

[YL2QN]

Андрей, вот такая антенна высотой 27 метров с ЁН перекрывает диапазон 1,810 - 1,890 с КСВ не хуже 1,3.
Добавляем 2 реле и перекрываем диапазон 3,5 - 3,8 с таким же КСВ.
Конструкция сделана по принципу двухдиапазонной "вилки". Изолятор можно располагать на любой высоте, в том числе и у самой земли.

R2AA 160 - 80 (160) E27m.maa

Владимир, спасибо огромное. Вот этот вариант да, очень интересный. Конструктив сильно не усложняется за счёт узкой морковки, а результат, конечно впечатляет. А на 80ку файлик у Вас есть? Если топология согласовалки таже, то достаточно будет номиналов. Заранее благодарен !

[RJ3FF]

Я б ЕНы подцепил за САМЫЙ верх, путь бы он стал из за меньшей прочности короче.

Я бы тоже так сделал. Само собой. Но заказчик настоял именно на таком варианте. Ему так удобнее : и ЁНы и оттяжки в одном флаконе

[R3DE]

заказчик настоял именно на таком

.... пытаюсь понять....

видимо Заказчику важно не как работает, а что б обязательно подлинней.

[EU4A]

Андрей, вот такая антенна высотой 27 метров с ЁН перекрывает диапазон 1,810 - 1,890 с КСВ не хуже 1,3...

Владимир - огромное спасибо за интересную конструкцию!
Приятно удивляет резонанс на 160 в CW и в SSB!
За счёт чего у Вас так удачно это получилось?

[RJ3FF]

Павел, добрый день!

Так получилось благодаря специальному СУ. Его можно назвать усовершенствованной Г-образной цепочкой.

Без всяких СУ у этой антенны ( как она есть) сопротивление порядка 19 Ом ( без учёта потерь в земле ) и резонанс ( jX=0) примерно на 1.834.

Обычно, используя обычное Г-образное звено, подбирают параметры шунтирующей ёмкости (, или индуктивности) таким образом, чтобы получить в центральной точке диапазона Z=50+j0.
А по краям - уж как получится.

Импедансная характеристика при таком согласовании выглядит так:



А характеристика согласования - так :



Чтобы получить такую характеристику , пришлось увести резонанс немного вниз ( иначе не будет работать Г-звено). Оно в этом случае состоит из шунтирующей ёмкости в 1520 пФ и компенсирующей ( реактивную составляющую на центральной частоте) последовательной ёмкости в 5500 пФ.

Но, если посмотреть, как выглядит график зависимости сопротивления от частоты в более широком диапазоне , увидим характерный для резонанса токов "горб".



Возникает желание перетащить этот горб в центр диапазона и отрегулировать его высоту так, чтобы она была чуть больше 50 Ом ( в нашем случае примерно в 1,2 раза) в центре и примерно во столько же раз меньше 50и по краям участка:

Для этого:

а) Перетащим резонанс ещё ниже , "горб" переедет вслед за ним в центр участка.
Для этого предусмотрена индуктивность w16c.
б) Подберём шунтирующую ёмкость ( w2c) такой, чтобы высота получилась нужная высота "горба".
Это приходится делать в 2-3 итерации.
в) окончательно скомпенсируем реактивность в центральной точке ( при помощи нагрузки w19c).

Получим:



Шунтирующая ёмкость теперь составляет 2350 пФ, а компенсирующая реактивность превратилась в индуктивность в 2.5 мкГн.

Всё вроде бы хорошо, но по краям реактивность плюс-минус 25. Этого достаточно, чтобы опять КСВ по краям был равен 2.
Зря старались? Не тут то было!

В пределах участка реактивность падает с частотой, а не растёт, как у обычных L и C .
Воспользуемся этим: добавим последовательно индуктивность до 62 мкГн ( подбираем опытным путём) и скомпенсируем её тут же требующейся для этого ёмкостью ( 124.5 пФ). Отрицательная производная dXант/dF почти полностью скомпенсируется положительной производной последовательной LC цепочки dXlc/dF.

В итоге получим :





Смеха ради можно сказать, что у этой системы ( антенна+СУ) в рабочем участке
не один, а три резонанса. Ведь кривая jX(f) пересекает ось jX=0 в трёх точках ... Теоретики, больно не пинайте, я ведь шутки ради написал про три резонанса .

Но есть ещё кое-какие нюансы ... Напишу попозже, уже подустал